Ответить
  • Guerilla veterem sodalemАвтор темы
    офлайн
    Guerilla veterem sodalem Автор темы

    15505

    24 года на сайте
    пользователь #2510

    Профиль
    Написать сообщение

    15505
    # 19 февраля 2009 09:52 Редактировалось Неизвестный кот, 9 раз(а).

    Для выбора зеркальной камеры используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    FAQ по выбору цифровых зеркальных камер.

    Сanon, nikon или sony. Сказать что какая то система лучше нельзя, современные фотоаппараты разных производителей находятся примерно на одном уровне и позволяют получать снимки отличного качества. В пользу canon и nikon можно отнести большую распространенность систем, соответственно больший выбор объективов и фотоаппаратов на вторичном рынке, в тоже время сони предлагает несколько лучший функционал по сравнению с одноклассниками.

    Среди зеркалок начального уровня стоит обратить внимание на canon 600D, nikon D5100 либо sony SLT-A57. В среднем классе canon 60D либо nikon D7000. Среди бюджетных полнокадровых камер можно рекомендовать nikon D600.

    Body или Kit. Body (тушка на фото сленге) - это фотоаппарат продающийся без объектива, т.е. подразумевается что оптика у вас уже есть, либо будет приобретаться отдельно. Kit - фотоаппарат в комплекте с объективом. Как правило в комплекте с фотоаппаратами начального уровня идут самые дешевые объективы в системе, качество их соответствует цене, если есть возможность имеет смысл сразу приобрести более качественную оптику.

    Среди стандартны зумов на кроп Tamron 17-50/2.8 лучший выбор по соотношению цена/качество, его версия со стабилизатор изображения несколько хуже оптически и уступает в резкости изображения.

    Если вас интересует максимальное качество, а вопрос цены стоит на последнем месте, у всех систем есть свои более интересные варианты. Canon 17-55/2.8 IS, Nikkor 17-55/2.8G, Sony SAL-1650 могут похвастаться более быстрой, цепкой и тихой фокусировкой, благодаря использованию ультразвукового мотора. Кроме того кэнон имеет оптический стабилизатор, а никон лучший конструктив с металлическим корпусом, сони защищен от непогоды и значительно дешевле конкурентов.

    Прежде всего на внешний вид. В целом на состояние корпуса, особенно в области хвата, стертые резиновые уплотнители и отполированная пластмасса говорят о большом пробеге камеры и лучше отказаться от такой покупки. Обратите внимание нет ли следов падений и ударов, нет ли царапин на болтиках, не вскрывался ли аппарат. Проверьте все колесики и рычажки, как открываются/закрываются крышки батарейного отсека и карты памяти.

    Обратите внимание не видно ли пыли в видоискателе, на качестве фотографий это не отразится, но может раздражать в процессе съемки, почистить иногда бывает не просто. А вот пыль на матрице может испортить ваши снимки, переключите камеру в режим приоритета диафрагмы (AV) и зажмите её скажем до значения F11 или F16, сделайте пару снимков чего-то светлого и однотонного, например неба или стены, и изучите снимки при 100% увеличении, пятнышки повторяющиеся на обоих фото это и есть пыль. Матрицу как и видоискатель можно почистить в сервисе, но это дополнительные расходы, и не всегда удается добиться идеала, потому, если пыли и грязи на матрице много, возможно стоит поискать другой вариант.

    Проверьте систему автофокусировки, это можно сделать с помощью специальной тестовой таблицы, алгоритм проверки. Но можно и просто сделать несколько снимком с небольшой глубиной резкости, т.е. на открытой диафрагме и с небольшого расстояния и оценить попал ли фотоаппарат туда куда вы целились. Как вариант возьмите три пальчиковые батарейки и поставьте их по диагонали на расстоянии в сантиметр друг от друга, выберите фокус по центральной точке, и сфокусируйтесь на ближайшей, потом на средней и дальней, и оцените попадания.

    Проверка на битые пиксели, я считаю эту проблему несколько надуманной, при съемке в raw большинство конверторов автоматически их удаляют, то же делают алгоритмы шумоподавления современных камер, автор не видел еще ни одного битого пикселя на фото, хотя специально их и не искал. Но тем не менее, подробно о данной проблеме можно почитать здесь.

    А зачем приоритет выдержки нам? (точнее мне, я в отличии от некоторых не снимаю телевиками и не привязян к выдержкам 1/200 и короче :) ) Я этот режим вообще раз в 100 лет использую, чтобы что-то размыть в движухе. На улице поставил av, нужную диафрагму (обычно 2,0) + исо 100/400 в зависимости от освещённости и забываешь о настройках всю прогулку. С режимом P при каждом кадре нужно крутить колесо и пялиться в низ видоискателя или на внешний экран чтобы была нужная диафрагма... в общем это спор из разряда "по мне лучше пухленькая Маша, а считаю лучше худая Даша"
    В помещении, может кому интересно,
    1. при сьёмке телевиком-тёмным зумом ставлю режим М, выдержка 1/100 дырка открытая, исо 1600-2500 в зависимости от освещения и поехали...
    2. при сьёмке фиксом - режим av, дырку в зависимости от сюжета, исо такое чтобы выдержка прыгала не меньше 1/F (если с пыхой), а лучше с запасом т.е. те же исо 1600-2000. Ну и исо авто, если снимаю с нат освещением без пыхи (авто исо в адеквате только на еденицах и тройке кто не в курсе).
    Возможно кто-то ещё не знает, как правильно использовать поворотную бошку пыхи, а то как не глянешь, навешают убогих картонок и лупят тупо в потолок под 45гр., а подумать макушкой для чего бошка пыхи вращается на 360гр. не могут....
    1. В идеале лица людей должны быть освещены хорошо, причём сбоку если обьект смотрит на нас и прямо на лицо если обьект стоит к нам в три четверти, а не сверху оставляя глаза тёмными:

    обратите внимание, что свет светит не с потолка, нет убогих теней от картонки за людьми, лица равномерно освещены мягким светом слева. Это можно сделать направив пыху на стенку или дальний край потолка пыху, влево-назад, если стенка далеко пыха зуммируется на 105мм и пускается узкий и мощный импульс, который при солидных исо может приодалевать приличные расстояния и освещать вам как нужно. Этим можно пользоваться в церквях и других помещениях с очень высокими потолками если нет под рукой светлых фиксов.
    2. При знании законов отражения и умелом использовании зума пыхи, можно эмитировать мягкий боковой рисующий студийный свет внешней пыхой, а в качестве заполняющего использовать натуральное освещение (благодаря высокой светосиле обьектива и высоких исо):

    как видите никаких теней от картонки, свет мягкий, боковой, фон кадра светлый, глаза обьемные, светлые. А всего-то повернули пыху влево-назад и направили в светлую стенку, а т.к. стенка была близко зум пыхи поставил на 50мм, что дало на стенке яркое пятно большого размера, которое сработало как софтбокс.
    3. Яркость фона мы можем менять на свой вкус добавляя или убавляя исо.
    4. Не стоит бояться цветных стенок, баланс легко выправляется в раве. Но я использую гели на пыху, чтобы цвет пыхи не отличался от общего освещения, тогда баланс и автоматом ставиться отличный.
    5. Ну и даже в экстремальных условиях мы можем сэмитировать студийный софт бокс внешней пыхой. Например задача сфоткать людей вечером с мягким боковым светом. Выкручиваем исо до разумных значений, чтобы проработать фон (открываем диафрагму по-шире), а в качестве софтбокса попросим кого небудь в светлой куртке стать слево-сзади к нам спиной. Крутим бошку пыхи так, чтобы она светила точно на светлую куртку, а чтобы сделать импульс максимально мощным - ставим 105мм зума пыхи. Снимаем. Наш импульс освещает светлую куртку и отражённый уже мягкий свет (т.к. куртка большая) освещает нашу модель.

    [gone to pot]
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    15 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 24 мая 2013 20:02

    igor_atwork, а очень просто - ответ уже дан:

    NanoTuck:

    это вам даст меньше геморроя и больше энтузиазма при равных составляющих качества снимков и творческих желаний

    т.е. если человек хочет получить фото надлежащего качества, но не знает как его сделать, то его потребности закроет бзк и это будет эргономически и экономически выгодно

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    14 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 24 мая 2013 20:11

    Допустим, что будут равные составляющие качества снимков (что спорно), но в чём меньше геморроя, непонятно.

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 24 мая 2013 20:17
    sirik:

    Простите за настойчивость, но так до конца не разобрался, что такое автофокус. Держал сегодня в руках Canon 650 и Nikon 5100. У 650 автофокус я так понял заключается во вращении колесика на обективе. А как у Nikon это реализовано? Ничего не крутилось, но автофокус тоже присутствует вроде?

    такие вопросы лучше задавать тем кто дал подержать зеркалку, иначе вообще не имеет смысла задумываться о покупке таких вещей ибо они окажутся бесполезными

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    и вообще как бы давно уже все для себя решили что любительские кропнутые зеркалки это откровенно говоря устаревший технический мусор)

  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    14 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 24 мая 2013 20:19
    AiM):

    такие вопросы лучше задавать тем кто дал подержать зеркалку

    если это не специализированный магазин, то там процентов 90 консультантов сами ничего не знают

    Добавлено спустя 9 минут 37 секунд

    AiM):

    давно уже все для себя решили что любительские кропнутые зеркалки это откровенно говоря устаревший технический мусор

    зачем же обобщать

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    15 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 24 мая 2013 20:37 Редактировалось NanoTuck, 1 раз.
    igor_atwork:

    (что спорно)

    обратное не доказано, а если отталкиваться от противного - то видно, что война кропов проиграна бзк

    igor_atwork:

    в чём меньше геморроя

    это было в моём втором ответе:

    NanoTuck:

    потребности закроет бзк и это будет эргономически и экономически выгодно

    з.ы. сам владелец зеркалки и не откажусь от этого, но Я знаю - "почему"
    з.ы. з.ы. владелец ФФ

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 24 мая 2013 20:38
    igor_atwork:

    зачем же обобщать

    потому что это правда. 100%-ов любителей перешедших на БЗ с зеркалки - возвращаться на зеркалку не собираются. А в спорах зеркалки защищают только те любители, у которых БЗ просто не было. Защищают исходя из своих глупых теоретических предубеждений.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    20 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 24 мая 2013 20:42
    igor_atwork:

    AiM):

    такие вопросы лучше задавать тем кто дал подержать зеркалку

    если это не специализированный магазин, то там процентов 90 консультантов сами ничего не знают

    Добавлено спустя 9 минут 37 секунд

    AiM):

    давно уже все для себя решили что любительские кропнутые зеркалки это откровенно говоря устаревший технический мусор

    зачем же обобщать

    потому что люди необдуманно покупают себе зеркалки а потом понимают что им либо снимать нечего либо для них это сложно, и в итоге продают, таких куча людей

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 24 мая 2013 20:44 Редактировалось Def, 3 раз(а).
    NanoTuck:

    война кропов проиграна бзк

    просто все стало (или станет в ближайшем будущем) на свои места.

    Ближайшее будущее выглядет так:
    Смартфоны вытеснили и убили мыльницы.
    БЗ (в том числе и бз с ФФ) - полностью поглотили любительский рынок
    Зеркалки - частично остались в чисто профессиональном сегменте и стали весьма специализированными камерами.

    ЗЫ: под термин БЗ в этом ближайшем будущем попадают и "большие чорные камеры" (тм) в форм-факторе зеркалок для обладателей маленького члена. С байонетами от зеркалок для совместимости старых обьективов. Все отиличие - уберут нахрен пентапризму и зеркало, заменив на электронный видоискатель.

    А что вы хотели... Беззеркалка (точнее ее принципы) - это единственный способ снимать видео, а в этом направлении сейчас работают все фирмы

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    14 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 24 мая 2013 20:48
    AiM):

    либо для них это сложно

    вот в упор не понимаю этот момент - в чём беззеркалка проще зеркалки ?

    Def:

    БЗ (в том числе и бз с ФФ) - полностью поглотили любительский рынок

    кто-то ведёт статистику ?

    Короче, эта песня хороша, начинай сначала :trollface:

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    414

    14 лет на сайте
    пользователь #479124

    Профиль

    414
    # 24 мая 2013 20:52
    Def:

    потому что это правда. 100%-ов любителей перешедших на БЗ с зеркалки - возвращаться на зеркалку не собираются. А в спорах зеркалки защищают только те любители, у которых БЗ просто не было. Защищают исходя из своих глупых теоретических предубеждений.

    Не надо так категорично за всех говорить. И в той и другой системе есть свои прелести для любителя.

  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    15 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 24 мая 2013 20:55
    Def:

    БЗ (в том числе и бз с ФФ) - полностью поглотили любительский рынок

    троллинг засчитан :super:
    дискутировать с вами бесполезно, поэтому - буду "улыбаться" дальше...

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 24 мая 2013 20:58 Редактировалось Def, 2 раз(а).
    igor_atwork:

    вот в упор не понимаю этот момент - в чём беззеркалка проще зеркалки ?

    чем меньше деталей, тем проще устройство.Это же очевидно.
    Так как любительские видеокамеры (которые по сути те же мыльницы) будут так же убиты (снизу - смартфонами, сверху - БЗ), то качество сьемки видео фотоаппаратом будет востребовано в полном обьеме. А в области видео любая зеркалка работает абсолютно точно так же как и беззеркалка. Все эти анахронизмы типа зеркала и пентапризмы просто неиспользуются. А раз так - всем производителям потребуется улучшать и контрастный фокус (или вставлять на матрицу фазовые датчики) и делать обьективы под этот контрастный фокус, и заниматься разработкой электронных видоискателей, и улучшать качество экранчиков, и т.п. и т.д. А в итоге, как не крути - на выходе получается та же беззеркалка.

    Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд

    NanoTuck:

    дискутировать с вами бесполезно, поэтому - буду "улыбаться" дальше...

    а вас никто не просил дискутировать. И вообще кто сказал что ваше мнение здесь имеет какое-то значение? Нужно просто сидеть, читать что пишут умные люди и делать соответсвующие выводы.
    Про будущее БЗ уже никто не спорит, это вопрос ближайших нескольких лет. Еще пару улучшений текущих моделей от сони, олимпуса, панаса, фуджи - и ваши зеркалки остануться просто позади. Когда это станет очевидным, в эту ветку будут заходить люди, чисто посмотреть на извращенцев-старперов, так же как сейчас ходят в "пленочные" ветки.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    14 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 24 мая 2013 21:10
    Def:

    чем меньше деталей, тем проще устройство

    ну допустим деталей там и меньше - зеркала нет :roll: а в чём проще использование ? :insane:

    Def:

    Про будущее БЗ уже никто не спорит, это вопрос ближайших нескольких лет

    :lol: всегда будут те, кто купит зеркалку, а не её подобие, игрушку для блондинок с сенсорными экранчиками и прочими ненужными "наворотами" для тех, кто ведётся на рекламу, особенно на рекламу от Сони

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 24 мая 2013 21:13
    igor_atwork:

    а в чём проще использование ?

    не совсем понял что вы спрашиваете, но в целом - вы видите получаемую картинку до сьемки, а не после. Этого мало?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    15 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 24 мая 2013 21:14
    Def:

    читать что пишут умные люди

    NanoTuck:

    Я был, о некоторых, большего мнения

    Def:

    Про будущее БЗ уже никто не спорит, это вопрос ближайших нескольких лет. Еще пару улучшений текущих моделей от сони, олимпуса, панаса, фуджи - и ваши зеркалки остануться просто позади.

    Никон Д800 и Сони А99 имеют одинаковую матрицу - вопрос, что лучше и почему?
    да, и чем лучше лейка м9? (Я хотел её купить)

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24092

    22 года на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24092
    # 24 мая 2013 21:15 Редактировалось Def, 2 раз(а).
    igor_atwork:

    игрушку для блондинок с сенсорными экранчиками и прочими ненужными "наворотами"

    ага. А «640 килобайт хватит всем» (БГ).
    я ж говорю - защищают свои старперские зеркалки только те, кто ниразу не пользовался БЗ

    Добавлено спустя 2 минуты

    NanoTuck:

    Никон Д800 и Сони А99 имеют одинаковую матрицу - вопрос, что лучше и почему?

    какой-то странный вопрос.

    NanoTuck:

    да, и чем лучше лейка м9?

    вопрос еще страннее.
    Вы какой ответ вообще ожидаете, сравнивая какие-то топовые камеры с какой-то пафосной камерой, и требуя ответа у человека, который их ниразу не держал в руках?

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • igor_atwork Senior Member
    офлайн
    igor_atwork Senior Member

    7721

    14 лет на сайте
    пользователь #451489

    Профиль
    Написать сообщение

    7721
    # 24 мая 2013 21:21

    Напоминает одну фразу из известного фильма: "Скоро ничего не будет, ни театра, ни кино, одно сплошное телевидение" (с) Прошло уже много лет, а театры всё там же.

    Трудно ходить по земле, если умеешь летать.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    414

    14 лет на сайте
    пользователь #479124

    Профиль

    414
    # 24 мая 2013 21:21
    Def:

    чем меньше деталей, тем проще устройство.Это же очевидно.

    И особенно это заметно на ценнике :D Сравни во что выливается бюджетная зеркалка и бюджетная БЗК с ЭВИ.

    Добавь сюда еще что стекл под БЗК на вторичке по вкусной цене не слишком много, а не все хотят использовать мануальные стекла.
    Но БЗК имеют свои преимущества в виде меньшего веса и габаритов. Так что каждый вибирает то что ему важней.

  • NanoTuck Senior Member
    офлайн
    NanoTuck Senior Member

    1643

    15 лет на сайте
    пользователь #378728

    Профиль
    Написать сообщение

    1643
    # 24 мая 2013 21:32
    Def:

    вопрос еще страннее.
    Вы какой ответ вообще ожидаете, сравнивая какие-то топовые камеры с какой-то пафосной камерой, и требуя ответа у человека, который их ниразу не держал в руках?

    вопрос продиктован утверждением:

    Def:

    БЗ (в том числе и бз с ФФ)

    Def:

    Про будущее БЗ уже никто не спорит, это вопрос ближайших нескольких лет.

    Def:

    и требуя ответа у человека, который их ниразу не держал в руках?

    ну если вы не держали "свечку", то, о чём спорите? какие ваши аргументы про ФФ?

    Хай цвяце i пасецца, Беларуская птушка – бабёр!
  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15222

    20 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15222
    # 24 мая 2013 21:35
    NanoTuck:

    Никон Д800 и Сони А99 имеют одинаковую матрицу - вопрос, что лучше и почему?

    С чего это матрица на 36мп одинакова с матрицей на 24 мп?