Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22570

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22570
    # 28 октября 2012 10:28
    iks:

    igres, въехать буханка могла с мигалками. А вот стоять с нарушенем (у левого края дороги с двойной сплошной) без мигалок не вправе

    Буханка - это предмет, а не субъект. Оно, будучи предметом, не может что-то соблюдать или нарушать. И нет у неё никаких прав или обязанностей. ПДД обязаны соблюдать участники ДД. В данном случае водитель буханки. Который мог поставить её так не нарушая ПДД. Остановка - это прекращение движения, т.е. сам момент остановки и он мог быть выполнен в соответствии с ПДД.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 28 октября 2012 18:45
    DVK:

    iks:

    igres, въехать буханка могла с мигалками. А вот стоять с нарушенем (у левого края дороги с двойной сплошной) без мигалок не вправе

    Буханка - это предмет, а не субъект. Оно, будучи предметом, не может что-то соблюдать или нарушать. И нет у неё никаких прав или обязанностей. ПДД обязаны соблюдать участники ДД. В данном случае водитель буханки. Который мог поставить её так не нарушая ПДД. Остановка - это прекращение движения, т.е. сам момент остановки и он мог быть выполнен в соответствии с ПДД.

    и как это противоречит сказанному мной? повторюсь - парковаться со включенными маячками может, а вот стоять без включенных маячков не имеет права => подлежит наказанию.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22570

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22570
    # 29 октября 2012 06:25
    iks:

    повторюсь - парковаться со включенными маячками может, а вот стоять без включенных маячков не имеет права => подлежит наказанию.

    Что подлежит наказанию? Буханка? А откуда у неё деньги?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • ched3000 Onliner Auto Club
    офлайн
    ched3000 Onliner Auto Club

    6250

    18 лет на сайте
    пользователь #104365

    Профиль
    Написать сообщение

    6250
    # 29 октября 2012 10:46

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3111962&start=26220#p42131545
    предлагая разобрать данную ситуацию, поворот налево с трамвайных путей, сторонники м противники

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3352896]Йорки Тeam[/url]
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36285

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36285
    # 29 октября 2012 10:57

    ched3000, есть ПДД РБ, какие сторонники и противники?

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • ched3000 Onliner Auto Club
    офлайн
    ched3000 Onliner Auto Club

    6250

    18 лет на сайте
    пользователь #104365

    Профиль
    Написать сообщение

    6250
    # 29 октября 2012 10:59 Редактировалось ched3000, 2 раз(а).

    Морж, пункт в студию, что бы не было вопросов (да и я к тому что поварачивающий с тр. путей всегда желает что бы то кто поворачивает с полосы его пропускал)

    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;

    Поворачивая таким образом, он окажется на встречке и что тогда?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3352896]Йорки Тeam[/url]
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 29 октября 2012 10:59
    ched3000:

    поворот налево с трамвайных путей, сторонники м противники

    а какие могут быть сторонники и/или противники? выполняйте пункт 64 пдд и будет вам счастье!

    64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:

    64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;

    дальше "ересь" про не мешать и\или уступить трамваю...

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • Морж Senior Member
    офлайн
    Морж Senior Member

    36285

    24 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    36285
    # 29 октября 2012 11:05

    FastForward, :100500:

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • ched3000 Onliner Auto Club
    офлайн
    ched3000 Onliner Auto Club

    6250

    18 лет на сайте
    пользователь #104365

    Профиль
    Написать сообщение

    6250
    # 29 октября 2012 11:11

    Нарисовано криво, как в

    случае поступать

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3352896]Йорки Тeam[/url]
  • Symb Senior Member
    офлайн
    Symb Senior Member

    628

    17 лет на сайте
    пользователь #148378

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 29 октября 2012 11:13
    ched3000:

    Нарисовано криво, как в

    случае поступать

    87.2. при возникновении препятствия или опасности для движения, которые водитель в состоянии обнаружить, он обязан немедленно принять меры к снижению скорости движения, вплоть до остановки транспортного средства.

  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 29 октября 2012 11:16

    ched3000, при отсутствии знаков Направления/-е движения по полосам, красному ехать мордой кирпичём до центра и поворачивать, плюя на всех и тыча в окно книжкой ПДД, попутно снимая кино для перехвата - как-то так :trollface:

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • ched3000 Onliner Auto Club
    офлайн
    ched3000 Onliner Auto Club

    6250

    18 лет на сайте
    пользователь #104365

    Профиль
    Написать сообщение

    6250
    # 29 октября 2012 11:19 Редактировалось ched3000, 2 раз(а).

    Symb, Там постоянно поток машин (утро/вечер), представляете себе картину какой колабс там будет твориться из за любителей ездить по п.64. Самое что интерестное потом обгоняют и подрезают.
    FastForward, да да и с пеной у рта доказывать что он прав (когда на самом деле он не прав). Да а как же помеха справа?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3352896]Йорки Тeam[/url]
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 29 октября 2012 11:24 Редактировалось FastForward, 1 раз.
    ched3000:

    Symb, Там постоянно поток машин (утро/вечер), представляете себе картину какой колабс там будет твориться из за любителей ездить по п.64. Самое что интерестное потом обгоняют и подрезают.
    FastForward, да да и с пеной у рта доказывать что он прав (когда на самом деле он не прав)

    вот сразу видно, "правовое государство"! при чем тут любители и нелюбители? есть закон о дорожном движении - будте добры соблюдать!

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг
  • VitaliyBoris Senior Member
    офлайн
    VitaliyBoris Senior Member

    1447

    20 лет на сайте
    пользователь #35852

    Профиль
    Написать сообщение

    1447
    # 29 октября 2012 11:24 Редактировалось VitaliyBoris, 1 раз.
    ched3000:

    когда на самом деле он не прав

    Будьте любезны, укажите пункт правил.

    ched3000:

    из за любителей ездить по п.64.

    Вы, простите, тролль?

    I like to save bones for special occasions
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 29 октября 2012 11:25 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    ched3000:

    предлагая разобрать данную ситуацию, поворот налево с трамвайных путей, сторонники м противники

    В показанной ситуации для РЕнО это все равно что выполнять поворот не из своего крайнего ряда. Т.е. Рено нарушает. Тот кто поворачивает с трамвайный путей true водитель! Что с такими делать? :-? Правило ДДД :znaika:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Symb Senior Member
    офлайн
    Symb Senior Member

    628

    17 лет на сайте
    пользователь #148378

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 29 октября 2012 11:25
    ched3000:

    Там постоянно поток машин (утро/вечер), представляете себе картину какой колабс там будет твориться из за любителей ездить по п.64. Самое что интерестное потом обгоняют и подрезают.

    Тем не менее ПДД из-за этого не перепишешь. Попробуйте поездить другой дорогой, чтобы из-за них не портить себе нервы

  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 29 октября 2012 11:28
    DVK:

    iks:

    повторюсь - парковаться со включенными маячками может, а вот стоять без включенных маячков не имеет права => подлежит наказанию.

    Что подлежит наказанию? Буханка? А откуда у неё деньги?

    в словоблудство хочется поиграть? подлежит наказанию водитель

  • ched3000 Onliner Auto Club
    офлайн
    ched3000 Onliner Auto Club

    6250

    18 лет на сайте
    пользователь #104365

    Профиль
    Написать сообщение

    6250
    # 29 октября 2012 11:30 Редактировалось ched3000, 2 раз(а).

    FastForward, VitaliyBoris,
    69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
    А в 95 % случаев он не уступает, а щемится. Так накуя выезжать на трамвайные пути, если ты нормально проехать перекресток не можешь?
    Symb, да собсна мне всеравно, просто забавно наблюдать как осел упирается во встерчное авто, пыжится, тужится пытаясь догнать потом обидчика. Рано или поздно это к хорошему не приведет.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3352896]Йорки Тeam[/url]
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 29 октября 2012 11:30
    ched3000:

    Да а как же помеха справа?

    а это тут причем?

    Думаю что у многих возникает недопонимание применение п. 64 в рассматриваемой ситуации. При отсутствии знаков нужно выезжать на трамвайные пути, словно это дополнительная полоса для поворота налево. Т.е. выезжать лучше до перекрестка, как это сделал водитель регистратора. Тогда вероятность столкновения с трамваем при повороте будет минимальной. На мой взгляд обязанность поворачивать с трамвайных путей более безопасно, чем это было раньше.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • FastForward Senior Member
    офлайн
    FastForward Senior Member

    12588

    16 лет на сайте
    пользователь #219012

    Профиль
    Написать сообщение

    12588
    # 29 октября 2012 11:32 Редактировалось FastForward, 1 раз.
    ched3000:

    69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

    и? стоишь, выполняешь пдд, записываешь кино для перехвата - отличное времяпрепровождение, по-моему!

    ched3000:

    А в 95 % случаев он не уступает, а щемится. Так накуя выезжать на трамвайные пути, если ты нормально проехать перекресток не можешь?

    чтобы: а) совесть была чиста б) разгрузить (хотябы на один автомобиль) левую полосу для проезда прямо

    Плохие люди замерзают и уезжают на юг