Ответить
  • siola Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    siola Senior Member Автор темы

    10729

    14 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10729
    # 30 января 2013 00:45 Редактировалось siola, 68 раз(а).

    * Хороший, качественный магнитофон необходим тем, кто давно и безуспешно ищет свой звук!
    * Магнитофон нужен тем, кто уже понял, что цифровому звуку всегда будет чего-то не хватать!

    Ремонтируем, восстанавливаем, делимся опытом, дорабатываем, советуемся.

    Данная тема про то, где можно порассуждать о будущем про эти ностальгические катушечные аппараты, рассказать, какие у нас они были, а так же про сегодняшний их ремонт, восстановление и обслуживание.
    Сколько радости они нам доставляли в свое время, бегая друг к другу записывая, меняя, давая послушать свои записи и т.д...
    Даже сейчас помню, как с благоговением я и со мной мои друзья в 80-х годах стояли возле прилавка магазина "Электроника" по ул. Я.Коласа, взирая на крутящийся и горящий лампочками катушечный аппарат высшего пилотажа "Электроника ТА1-003" того времени, с завистью наблюдая за невероятно важным продавцом, нажимающим на нем кнопки и переставляя катушки с магнитной лентой...
    Купить не могли - стоил дурных по тем меркам денег! И к папе с мамой не могли подойти с просьбой купить такой магнитофон, не позволяла зарплата... копили на машину, стенку, мягкий угол.
    Ограничивались аппаратами 2-го класса типа Комет, Маяков, Юпитеров...
    Это были далекие 80-е. :)
    Интересно вспомнить это все.
    Ну и, что касается меня, то я не хочу, чтобы это так просто было забыто нашим новым поколением - никогда им не понять и не прочувствовать всего того, что было у нас!
    Да и никогда не спутать звучание катушечного магнитофона с дешевой новодельной цифрой!

    Конечно, есть и дорогие ЦАП-ы, претендующие на лидерство... но это мертво! Мертво еще хотя-бы потому, что мы не получаем именно визуального эффекта в виде вращающихся катушек (бобин). Точно так, как и на живом концерте - посиди там весь концерт с закрытыми глазами... думаю, комментарии излишни.
    Прогресс не стоит на месте - создается с каждым годом более качественная современная радиоэлементная база, которую не могли применить при "эре катушечных аппаратов". Сейчас позволяет.
    Что касается меня, то я испытываю кайф от созерцания самого аппарата, а так-же огромное значение для меня имеет именно "Магия вращающихся бобин" :D !
    Ну и звук само собой :super: .

    Поэтому даём этим замечательным аппаратам новую жизнь и даже можно в другом, более современном решении!

    С уважением ко всем, Олег.

    Фото и видео красивых магнитофонов складываем сюда - https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=21014569

    В связи с ограниченными предложениями в Беларуси хороших магнитофонов, комплектующих, магнитной ленты, а также высококачественных записей, можно найти на форуме истинных ценителей аналогового звука - http://reeltoreel.3nx.ru/index.php

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1152

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1152
    # 25 ноября 2024 21:12 Редактировалось Yur, 1 раз.

    Land, никого не хочу защищать, но. Люди очень разные и каждый по-своему может просить внимания, признания или любви. Или даже просто пообщаться на интересующие темы. В силу разных причин и особенностей выживания в нашем мире достатка, сытости и обеспеченности автомобилями бывает сложно напрямую сказать что именно беспокоит и какой аспект волнует больше всего. Вот и пишет каждый о своем и видит ответы других через призму собственных вопросов. Я также зашел пообщаться по общетеоретическим вопросам но увидел немного больше, чем ожидал. Давайте не клевать друг друга.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 25 ноября 2024 21:30

    Когда продают АС самое важное это прослушивание.
    Вот как завлеч человека на прослушивание самодельном АС?

    1.Легенда. 2.Календарик, фото с знаменитым музыкантом.
    3.Патент на изобретение.

    Когда все это не работает нужен фокус, чудо.
    И тут возникает чудо запись 2/38 полностью аналоговая...

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    1152

    18 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    1152
    # 25 ноября 2024 21:44

    yasha212, пусть так. Мне не станет холоднее от того, что кто-то что-то продаст под впечатлением. В конце концов каждый сам поймет что для него важно а что нет, где трюк а где реальность. Мир знаний открыт для всех. Хочешь - покупай опыт. А хочешь - иди в библиотеку и трать время, изучай. Можно просто обозначить что есть другое мнение, а там уже каждый решает сам.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11862

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11862
    # 25 ноября 2024 23:14

    В сети попалась симпатичная старенькая стойка.

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 26 ноября 2024 16:10

    Scorpic, вам в коллекцию и это с профилактикой, падают цены.

  • Scorpic Senior Member
    офлайн
    Scorpic Senior Member

    3004

    17 лет на сайте
    пользователь #147318

    Профиль
    Написать сообщение

    3004
    # 26 ноября 2024 16:56

    У меня есть 702й

    Старый добрый рок это тема!
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 26 ноября 2024 17:12
    Scorpic:

    У меня есть 702й

    Такие головки или 170е?

  • Scorpic Senior Member
    офлайн
    Scorpic Senior Member

    3004

    17 лет на сайте
    пользователь #147318

    Профиль
    Написать сообщение

    3004
    # 26 ноября 2024 17:29
    yasha212:

    Такие головки или 170е?

    Это жизненно важно?

    Старый добрый рок это тема!
  • мобиДик Senior Member
    офлайн
    мобиДик Senior Member

    3565

    12 лет на сайте
    пользователь #1047411

    Профиль
    Написать сообщение

    3565
    # 26 ноября 2024 17:57
    vovchik_romualdovich:

    В сети попалась симпатичная старенькая стойка.

    Из этого комплекта, у меня были 515й и U-4. Вживую потрясающе смотрятся :super:

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6668

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6668
    # 26 ноября 2024 18:32
    мобиДик:

    Вживую потрясающе смотрятся

    этот дизайн из прошлого, и нашему поколению очень близок. Сейчас такого уже не увидишь, всё идёт к технологичности. Могут ещё металла навалить, но это только в ТОП изделия.

    Scorpic:

    Это жизненно важно?

    это он заигрывает, такой приём у него. Старается притянуть к себе внимание, на пустом месте, и многие, на это попадаются)) Неоднократно замечал за ним))
    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 27 ноября 2024 09:34 Редактировалось yasha212, 2 раз(а).

    Вот увлеченные люди делают ламповые УВ...
    оцифровку скидывают на ютуб и не рассказывают сказки о чудесном звуке...
    все взрослые и сами могут решить... а нужно это :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Scorpic:

    yasha212:

    Такие головки или 170е?

    Это жизненно важно?

    магнитофоны это жизненно важно? можете не отвечать :)

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6668

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6668
    # 27 ноября 2024 10:44

    для тех, кто умеет слушать и слышать.

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 27 ноября 2024 11:33 Редактировалось yasha212, 1 раз.

    очень правильно говорит, не наводя тень на плетень, о чудо записи 2/38
    10.34 минута видео.
    Запись на магнитофон с точки зрения качества! это пройденный этап... цифра рулит.

  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    1002

    24 года на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    1002
    # 27 ноября 2024 22:23 Редактировалось SergeM, 1 раз.

    Плотненько работаю с ИИ. И чет решил спросить. Может интересно будет. Перевод гугла. Не стал на инглише постить.
    ---
    Сравнение звука кассеты с катушкой и цифровыми форматами, такими как FLAC, является увлекательной темой и часто сводится к личным предпочтениям и конкретному варианту использования. Вот разбивка обоих форматов:

    Лента Reel-to-Reel (Аналог)
    Качество звука:

    Аналоговые записи, такие как катушка на кассете LP90, могут запечатлеть «тепло» и «глубину», которые некоторые слушатели находят более естественными и приятными.
    Непрерывная форма волны в аналоговой записи позволяет избежать дискретной выборки цифровых форматов, что приводит к теоретически «гладкому» звуку.

    Ограничения:
    Восприимчив к шуму: шипение ленты, вау и трепетание (колебания скорости) могут повлиять на воспроизведение.
    Частотная характеристика и динамический диапазон могут быть более ограничены по сравнению с современными цифровыми форматами.

    Уникальные характеристики:
    Reel-to-reel предлагает ностальгический и тактильный опыт прослушивания.
    Естественное сжатие ленты может сделать музыку более целостной, особенно с винтажными записями.

    FLAC (цифровой)
    Качество звука:

    FLAC - это формат без потерь, что означает, что он отлично сохраняет оригинальную запись без каких-либо артефактов сжатия.
    Предлагает более высокий динамический диапазон и четкость, особенно для современных записей или переработанных альбомов.

    Преимущества:
    Невососойствует к деградации с течением времени.
    Нет шума, присущего среде (хотя это зависит от процесса записи/мастеринга).
    Легко хранить и получать доступ к большим коллекциям без требований к физическому пространству.

    Вызовы:
    Некоторые слушатели считают, что цифровой звук может быть «клиническим» или «стерильным», ему не хватает органического тепла аналогового.
    Качество зависит от цифро-аналогового преобразователя (ЦАП) в системе воспроизведения.

    Что лучше?

    Это зависит от ваших приоритетов:
    Если вы отдаете предпочтение теплу, характеру и ностальгии, катушка к ролику имеет непревзойденный шарм, особенно с высококачественными аналоговыми настройками.
    Если вы предпочитаете ясность, удобство и точность, FLAC - это то, что вам нужно, особенно с хорошим DAC и оборудованием с высоким разрешением.
    Для лучшего из обоих миров многие аудиофилы используют FLAC-файлы аналоговых записей с высоким разрешением, сохраняя сущность катушки к катушке или винила, наслаждаясь преимуществами цифровой ясности.
    Какая у вас настройка или интерес? Ты склоняешься к одному, а не к другому?

    Ты сказал:
    50/50

    ChatGPT сказал:
    50/50 на аналоговом и цифровом звуке имеет смысл, потому что каждый из них предлагает уникальные сильные стороны! Вот как вы можете максимально использовать оба мира в своем прослушивании:
    Для любителей Reel-to-Reel
    Почему вы бы выбрали это: Когда вы находитесь в настроении для тактильного, захватывающего ощущения аналогового звука и хотите испытать музыку так, как она изначально играла на профессиональном оборудовании.

    Советы по максимизации звука:
    Используйте высококачественный проигрыватель с хорошо обслуживаемыми головками и откалиброванными настройками.
    Инвестируйте в хорошие ленты (LP90 или аналогичные) и регулярно чистите их, чтобы свести к минимуму шипение и износ.
    Сочетайте с теплым, винтажным усилителем и высокочувствительными динамиками для аутентичного аналогового опыта.
    Для энтузиастов FLAC

    Почему вы бы выбрали это: для удобства, первозданного качества звука и легкого доступа к обширной библиотеке музыки без потерь. Идеально подходит как для случайного, так и для критического прослушивания.
    Советы по максимизации звука:
    Инвестируйте в высококачественный ЦАП, чтобы ваши цифровые файлы переводили в естественный, увлекательный звук.
    Сочетайте с современным усилителем или комбинированным усилителем/ЦАП, который дополняет предпочитаемую вами звуковую подпись.
    Используйте файлы FLAC с высоким разрешением (24-бита/96 кГц или выше) для получения наилучших деталей.
    Смешивание Обоих Миров
    Оцифровка аналогов: Если у вас есть редкие или любимые аналоговые записи, подумайте о том, чтобы оцифровать их до FLAC. Вы сохраните их тепло, приобретая при этом удобство цифрового воспроизведения.
    Гибридное прослушивание:
    Для критических или ностальгических сессий, обращайтесь к своему reel-to-reel.
    Для ежедневного прослушивания или на ходу позвольте файлам FLAC взять на себя верх.
    Эксперимент с Gear: Трубные усилители могут добавить аналоговое тепло к цифровым источникам, давая вам немного и того, и другого.
    Акустика в помещении: оптимизируйте среду прослушивания - отличный звук зависит как от комнаты, так и от источника.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11862

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11862
    # 27 ноября 2024 22:39

    Эта ИИшка явно подсматривает в магнитофонные форумы.
    Не такой он уж и искусственный. :D

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    26538

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    26538
    # 27 ноября 2024 22:47 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    SergeM:

    ....Естественное сжатие ленты может сделать музыку более целостной, особенно с винтажными записями...

    што этот лютый бред собственно означает?
    :-?

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11862

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11862
    # 27 ноября 2024 22:49

    Это сильно напоминает произведение, точно не помню, толи Азимова, толи Стругацких, где само обучаемый робот общался с учёными и каждому говорил то, что тот хотел услышать, что привело к конфликту учёных.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    gene_d:

    SergeM:

    ....Естественное сжатие ленты может сделать музыку более целостной, особенно с винтажными записями...

    што этот лютый бред собственно означает?
    :-?

    Это наше предполагаемое будущее, к чему нас активно ведут.
    Самое удивительное, что образованные люди к этому относятся всерьёз. :insane:

  • SergeM Senior Member
    офлайн
    SergeM Senior Member

    1002

    24 года на сайте
    пользователь #2213

    Профиль
    Написать сообщение

    1002
    # 27 ноября 2024 22:54
    gene_d:

    SergeM:

    ....Естественное сжатие ленты может сделать музыку более целостной, особенно с винтажными записями...

    што этот лютый бред собственно означает?
    :-?

    Спросил что ИИ имел ввиду: вот опять портянка еще :)
    Конечно! «Естественное сжатие ленты» относится к тому, как аналоговая лента по своей сути обрабатывает динамику аудиосигналов. Вот описание этого явления:

    Что такое сжатие?
    В аудиотерминах сжатие уменьшает динамический диапазон сигнала — тихие звуки становятся громче, а громкие — тише, создавая более сбалансированный общий звук.
    Этот эффект может возникать естественным образом в аналоговых системах, таких как лента, или его можно добавлять намеренно с помощью цифровых или аналоговых инструментов обработки.
    Как лента создает естественное сжатие?
    Насыщение:

    Когда аудиосигнал слишком сильный для точной записи на ленту (близкий к максимальной магнитной емкости ленты или превышающий ее), сигнал «насыщается».
    Вместо того, чтобы резко искажать, лента мягко округляет пики самых громких звуков.
    Это создает тонкий эффект сжатия, который сглаживает переходные процессы и добавляет теплоты.
    Магнитный гистерезис:

    Лента записывает звук с помощью магнитных частиц, которые имеют физические ограничения в выравнивании с силой входящего сигнала.
    Когда сигналы достигают высоких уровней, магнитные частицы не могут полностью удержаться, что приводит к мягкому сглаживающему эффекту на громких частях.
    Формирование частотной характеристики:

    Насыщение часто усиливает гармоники (особенно в среднем диапазоне и нижних-верхних частотах), что может сделать звук «богаче» или «гуще».
    Высокие частоты немного сжимаются больше, чем средние и низкие, что может сделать звук более связным и менее резким.
    Почему это звучит «связно»?
    Сжатие ленты не действует равномерно; оно зависит от громкости и частоты сигнала. Эта динамическая реакция имитирует то, как наши уши естественным образом воспринимают звук, делая звук более органичным и «склеенным».
    Этот эффект особенно приятен для винтажных записей, поскольку он дополняет их теплый тональный баланс и усиливает их аналоговое очарование.
    Сравнение с цифровым
    В цифровом аудио, когда сигналы превышают пределы системы, результатом является «ограничение», которое производит резкие и неприятные искажения.
    Лента, с другой стороны, изящно справляется с этими пиками, избегая резкости и добавляя звучанию музыкальности.
    Где это больше всего ценится
    Винтажные записи: многие старые записи были сделаны с учетом компрессии ленты, поэтому они звучат «правильно» при воспроизведении на ленте.
    Современное использование: даже сегодня многие продюсеры намеренно добавляют плагины насыщения ленты или используют ленточные машины во время сведения и мастеринга, чтобы добиться этого сплоченного, теплого качества.

    Добавлено спустя 1 минута 55 секунд

    vovchik_romualdovich:

    Это сильно напоминает произведение, точно не помню, толи Азимова, толи Стругацких, где само обучаемый робот общался с учёными и каждому говорил то, что тот хотел услышать, что привело к конфликту учёных.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    gene_d:

    SergeM:

    ....Естественное сжатие ленты может сделать музыку более целостной, особенно с винтажными записями...

    што этот лютый бред собственно означает?
    :-?

    Это наше предполагаемое будущее, к чему нас активно ведут.
    Самое удивительное, что образованные люди к этому относятся всерьёз. :insane:

    Бред или нет посмотрим. Но в работе помогает не хило. Рутину разруливает на ура. И проше пока одно делаешь ИИ заставить найти то что нужно и объяснить чем по форумам шляться.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    11862

    15 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    11862
    # 27 ноября 2024 23:08
    SergeM:

    Но в работе помогает не хило.

    Вот для этих конкретных задач его и использовать.

    Просто, если по-другому поставить вопрос, с явным интересом к флэку, относительно устаревшей магнитной записи, то есть вероятность что ответ будет абсолютно другим. :)

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17356

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17356
    # 27 ноября 2024 23:21

    Трубные усилители...
    звучит внушительно :))
    Полагаю, жизнь потиху опровергает теорему Котельникова
    человеческое ухо все же отличает мелкую нарезку от цельного синуса...
    трабл, скорее всего - в недоизученности человеческого слуха..

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    SergeM:

    Но в работе помогает не хило

    и не только
    иногда своей непосредственностью поднимае тнастроение :)
    ИИ ведь еще пока как ребенок, все говорит честно, как видит.

    экс-Jenik