Ответить
  • Морж Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Морж Senior Member Автор темы

    31412

    23 года на сайте
    пользователь #234

    Профиль
    Написать сообщение

    31412
    # 23 марта 2009 11:57 Редактировалось Rhezus, 19 раз(а).

    Каталог спутниковых ресиверов http://catalog.onliner.by/satellite/
    Общая ветка по спутниковому телевидению. Все вопросы обсуждаем тут.

    Раздел "Спутниковое телевидение" на Барахолке Onliner.by


    Постановление Совмина №384 от 16 мая 2013 года касаемо установки спутниковых тарелок

    В Беларуси вводится запрет на спутниковое ТВ для жителей многоквартирных домов
    Жильцы многоквартирных домов в Беларуси больше не смогут смотреть спутниковое ТВ из-за утвержденной властями РБ запретительной и дорогостоящей процедуры установки спутникового оборудования на стенах и крышах многоэтажек.

    Согласно Положению об условиях и порядке установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, утвержденному постановлением Совмина №384 от 16 мая 2013 года отныне физическим и юридическим лицам запрещена самостоятельная установка спутникового оборудования.

    Отныне, для установки спутниковой тарелки гражданин (юрлицо) должен обратиться за разрешением к местным властям и разработать проектную документацию.

    «Установка инженерного оборудования на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов производится после получения разрешения местного исполнительного и распорядительного органа в соответствии с проектной документацией», - говорится в документе.

    Фактически, необходимо подать заявление в местный исполком с кучей иных бумажек, требуемых законодательством об обращениях граждан, после чего согласовать с властями время доступа в свою квартиру или на крышу дома.

    «По результатам осмотра фасада (наружных стен жилого и(или) нежилого помещений) или крыши многоквартирного жилого дома (в зависимости от места установки инженерного оборудования) составляется акт их технического осмотра, в котором приводятся сведения о техническом состоянии фасада или крыши», - говорится в утвержденном Положении.

    В течение месяца местные власти должны выдать либо отказать в разрешении на установку спутниковой тарелки. Причем причиной отказа может стать якобы «нарушение в результате установки инженерного оборудования режима работы инженерных систем и инженерно-технического оборудования жилого дома или отдельных помещений» или «увеличение в результате установки инженерного оборудования предельно допустимых расчетных инженерных нагрузок на одно жилое и(или) одно нежилое помещения» или «снижение в результате установки инженерного оборудования эксплуатационной пригодности жилого дома и возникновение угрозы обрушения его конструкций».

    Отказ, конечно же, можно будет обжаловать в самом честном белорусском суде.

    Счастливый же обладатель разрешения властей бежит не на рынок за новым ресивером, а идет прямиком (в исполкоме ему подскажут куда) заключать договор подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации. Разработка проекта стоит денег.

    «Разработчик проектной документации согласовывает проект со структурным подразделением местного исполнительного и распорядительного органа, осуществляющим государственно-властные полномочия в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности на территории административно-территориальной единицы, и организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и(или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги» - разъясняется в Положении важность этого этапа «эпопеи».

    Получив проект, гражданин вежливо следует дальше по бюрократическому маршруту – заключает договор на установку оборудования. Следует осознать и смириться – без этого договора не обойтись: самому, будь у гражданина даже золотые руки, запрещено привинчивать тарелку к стене.

    «Работы по установке инженерного оборудования должны выполняться на основании договора строительного подряда с юридическим или физическим лицом, в том числе индивидуальным предпринимателем, имеющим право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности(далее– подрядчик)», - говорится в документе.

    Такие работы тоже стоят денег. А завершаются они (работы) подписанием акта приемки выполненных работ по установке индивидуальных антенн и иных конструкций по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства РБ. Акт подписывает целая приемочная комиссия.

    «Приемочная комиссия и ее председатель назначаются местным исполнительным и распорядительным органом не менее чем за 30 дней до начала приемки ею выполненных работ», - говорится в документе.

    В состав приемочной комиссии входят гражданин, который жить не может без спутникового ТВ, подрядчик, который прикрутил антенну к стене (крыше), представители ЖЭСа и разработчика проектной документации.

    Не исключено, что и этот обязательный к исполнению ритуал не обойдется без денег, поскольку сбор в одном месте все четырех сторон в удобное для каждой из них время является по сути миссией невыполнимой.

    Более того, этот ритуал является своего рода проверкой всех ранее пройденных этапов. Для подписания акта гражданин должен предъявить разрешение местного исполнительного и распорядительного органа; разработанный и согласованный в установленном порядке проект; договор строительного подряда.

    Для тех, кто еще не понял, что все перечисленное выше является обязательным, в Положение есть особые пункты, подтверждающие уже озвученные выводы.

    «Самовольная установка инженерного оборудования запрещена… Гражданин, юридическое лицо и индивидуальный предприниматель, осуществившие самовольную установку инженерного оборудования, обязаны получить соответствующее разрешение в порядке… В случае отказа местного исполнительного и распорядительного органа в разрешении… …инженерное оборудование демонтируется, крыша и фасад многоквартирного жилого дома приводятся в прежнее состояние лицом, осуществившим самовольную установку инженерного оборудования, или за его счет по решению местного исполнительного и распорядительного органа», - говорится в Положении.

    После того, как в Беларуси было принято решение о развитии наземного «цифрового» ТВ и такой фактор, как обеспеченность населения оборудованием для приема спутникового ТВ утратил свое значение/актуальность, де-факто запрет на установку спутникового ТВ был ожидаем. Тем более, что ни для кого не секрет, что белорусский агитпроп уже давно искал технические решения борьбы с «ложью» о синеокой на спутниковых каналах.

    Не обошлось и без лобби со стороны коммерческих операторов кабельных сетей, которые уже давно проигрывают конкурентную битву спутнику и не смогли перетянуть на себя интернет-провайдерство.

    Введение де-факто запрета также положительно скажется на сальдо внешней торговли за счет резкого снижения импорта спутникового оборудования. Вроде мелочь, а властям приятно.

    И все же документ оставляет призрачные поводы для оптимизма. Во-первых, ничего не сказано о спутниковом оборудовании, которое уже установлено на стенах и крышах домов. И хотя в Положении есть раздел о самовольной установке, этот термин введен в законодательную практику только постановлением Совмина от 16 мая 2013 года. При этом в самом постановлении нет ни слова о том, что оно действует задним числом.

    Таким образом, все спутниковые тарелки, установленные на стенах и крышах до выхода этого документа нельзя считать самовольной установкой и нарушением законодательства.

    Во-вторых, есть вопрос, что же считать фасадом здания. В русском языке, фасадом называются все внешние стены здания, однако власти могут пойти навстречу продвинутой части населения и назвать фасадом только ту стену дома, которая смотрит на улицу.

    Так или иначе, многое будет зависеть от разъяснений Минжилкомхоза, получившему полномочия на разъяснение этого Положения. Но тешить надеждами себя не стоит хотя бы потому, что в документе есть и такой, вызывающий грустную усмешку, параграф.

    «Не требуются получение разрешения местного исполнительного и распорядительного органа и разработка проекта на установку конструкций для сушки белья. Данные конструкции могут устанавливаться только в пределах внутреннего пространства балкона и лоджии».

    FAQ

    Телевидение, которое транслируется с ИСЗ (искусственный спутник Земли), находящихся на геостационарной орбите над экватором (т.е. спутники всегда находятся в одной и той же точке неба - имеют постоянную позицию.
    Например, спутник Eutelsat 36е находится на 36гр восточной долготы. По сравнению с кабельным ТВ отличается более богатым выбором каналов и более высоким качеством картинки (как правило, но не всегда). Так же дает определенную свободу - можно смотреть то, что интересно, а не то, что транслирует кабельный оператор.
    Геостациона́рная орби́та (ГСО) — круговая орбита, расположенная над экватором Земли (0° широты), находясь на которой искусственный спутник обращается вокруг планеты с угловой скоростью, равной угловой скорости вращения Земли вокруг оси. В горизонтальной системе координат направление на спутник не изменяется ни по азимуту ни по высоте над горизонтом, спутник «висит» в небе неподвижно. Геостационарная орбита является разновидностью геосинхронной орбиты и используется для размещения искусственных спутников (коммуникационных, телетрансляционных и т. п.).

    Спутник должен обращаться в направлении вращения Земли, на высоте 35 786 км над уровнем моря. Именно такая высота обеспечивает спутнику период обращения, равный периоду вращения Земли относительно звёзд (Звёздные сутки: 23 часа 56 минут 4,091 секунды).

    Удержание спутника в орбитальной позиции на геостационарной орбите
    Спутник, обращающийся на геостационарной орбите, находится под воздействием ряда сил (возмущений), изменяющих параметры этой орбиты. В частности, к таким возмущениям относятся гравитационные лунно-солнечные возмущения, влияние неоднородности гравитационного поля Земли, эллиптичность экватора и т. д. Деградация орбиты выражается в двух основных явлениях:

    1) Спутник смещается вдоль орбиты от своей первоначальной орбитальной позиции в сторону одной из четырех точек стабильного равновесия, т. н. «потенциальных ям геостационарной орбиты» (их долготы 75,3°E, 104,7°W, 165,3°E, и 14,7°W) над экватором Земли;

    2) Наклонение орбиты к экватору увеличивается (от первоначального 0) со скоростью порядка 0,85 градусов в год и достигает максимального значения 15 градусов за 26,5 лет.

    Для компенсации этих возмущений и удержания спутника в назначенной точке стояния спутник оснащается двигательной установкой (химической или электроракетной). Периодическими включениями двигателей малой тяги (коррекция «север-юг» для компенсации роста наклонения орбиты и «запад-восток» для компенсации дрейфа вдоль орбиты) спутник удерживается в назначенной точке стояния. Такие включения производятся по нескольку раз в несколько (10—15) суток. Существенно, что для коррекции «север-юг» требуется значительно большее приращение характеристической скорости (около 45—50 м/с в год), чем для долготной коррекции (около 2 м/с в год). Для обеспечения коррекции орбиты спутника на протяжении всего срока его эксплуатации (12—15 лет для современных телевизионных спутников) требуется значительный запас топлива на борту (сотни килограммов, в случае применения химического двигателя). Химический ракетный двигатель спутника имеет вытеснительную подачу топлива (газ наддува-гелий), работает на долгохранимых высококипящих компонентах (обычно несимметричный диметилгидразин и диазотный тетраоксид). На ряде спутников устанавливаются плазменные двигатели. Их тяга существенно меньше по отношению к химическим, однако большая эффективность позволяет (за счет продолжительной работы, измеряемой десятками минут для единичного маневра) радикально снизить потребную массу топлива на борту. Выбор типа двигательной установки определяется конкретными техническими особенностями аппарата.

    Эта же двигательная установка используется, при необходимости, для маневра перевода спутника в другую орбитальную позицию. В некоторых случаях — как правило, в конце срока эксплуатации спутника, для сокращения расхода топлива коррекция орбиты «север-юг» прекращается, а остаток топлива используется только для коррекции «запад-восток».

    Запас топлива является основным лимитирующим фактором срока службы спутника на геостационарной орбите.

    В первую очередь это позиция 36е, с которой вещают российские пакеты НТВ+ и Триколор.
    Так же определенный интерес могут представлять позиция 75е (пакет Радуга) и 85е (пакет Континент и Телекарта). На других спутниках тоже есть русскоязычные каналы, но их меньше и они представляют интерес только для любителей бесплатного приема.

    Как минимум нужна спутниковая антенна с конвертером и спутниковый приемник (ресивер).

    В Беларуси вводится запрет на спутниковое ТВ для жителей многоквартирных домов
    Жильцы многоквартирных домов в Беларуси больше не смогут смотреть спутниковое ТВ из-за утвержденной властями РБ запретительной и дорогостоящей процедуры установки спутникового оборудования на стенах и крышах многоэтажек.

    Согласно Положению об условиях и порядке установки на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов индивидуальных антенн и иных конструкций, утвержденному постановлением Совмина №384 от 16 мая 2013 года отныне физическим и юридическим лицам запрещена самостоятельная установка спутникового оборудования.

    Отныне, для установки спутниковой тарелки гражданин (юрлицо) должен обратиться за разрешением к местным властям и разработать проектную документацию.

    «Установка инженерного оборудования на крышах и фасадах многоквартирных жилых домов производится после получения разрешения местного исполнительного и распорядительного органа в соответствии с проектной документацией», - говорится в документе.

    Фактически, необходимо подать заявление в местный исполком с кучей иных бумажек, требуемых законодательством об обращениях граждан, после чего согласовать с властями время доступа в свою квартиру или на крышу дома.

    «По результатам осмотра фасада (наружных стен жилого и(или) нежилого помещений) или крыши многоквартирного жилого дома (в зависимости от места установки инженерного оборудования) составляется акт их технического осмотра, в котором приводятся сведения о техническом состоянии фасада или крыши», - говорится в утвержденном Положении.

    В течение месяца местные власти должны выдать либо отказать в разрешении на установку спутниковой тарелки. Причем причиной отказа может стать якобы «нарушение в результате установки инженерного оборудования режима работы инженерных систем и инженерно-технического оборудования жилого дома или отдельных помещений» или «увеличение в результате установки инженерного оборудования предельно допустимых расчетных инженерных нагрузок на одно жилое и(или) одно нежилое помещения» или «снижение в результате установки инженерного оборудования эксплуатационной пригодности жилого дома и возникновение угрозы обрушения его конструкций».

    Отказ, конечно же, можно будет обжаловать в самом честном белорусском суде.

    Счастливый же обладатель разрешения властей бежит не на рынок за новым ресивером, а идет прямиком (в исполкоме ему подскажут куда) заключать договор подряда на выполнение проектных работ с разработчиком проектной документации. Разработка проекта стоит денег.

    «Разработчик проектной документации согласовывает проект со структурным подразделением местного исполнительного и распорядительного органа, осуществляющим государственно-властные полномочия в области архитектурной, градостроительной и строительной деятельности на территории административно-территориальной единицы, и организацией, осуществляющей эксплуатацию жилищного фонда и(или) предоставляющей жилищно-коммунальные услуги» - разъясняется в Положении важность этого этапа «эпопеи».

    Получив проект, гражданин вежливо следует дальше по бюрократическому маршруту – заключает договор на установку оборудования. Следует осознать и смириться – без этого договора не обойтись: самому, будь у гражданина даже золотые руки, запрещено привинчивать тарелку к стене.

    «Работы по установке инженерного оборудования должны выполняться на основании договора строительного подряда с юридическим или физическим лицом, в том числе индивидуальным предпринимателем, имеющим право на осуществление архитектурной, градостроительной и строительной деятельности(далее– подрядчик)», - говорится в документе.

    Такие работы тоже стоят денег. А завершаются они (работы) подписанием акта приемки выполненных работ по установке индивидуальных антенн и иных конструкций по форме, утверждаемой Министерством архитектуры и строительства РБ. Акт подписывает целая приемочная комиссия.

    «Приемочная комиссия и ее председатель назначаются местным исполнительным и распорядительным органом не менее чем за 30 дней до начала приемки ею выполненных работ», - говорится в документе.

    В состав приемочной комиссии входят гражданин, который жить не может без спутникового ТВ, подрядчик, который прикрутил антенну к стене (крыше), представители ЖЭСа и разработчика проектной документации.

    Не исключено, что и этот обязательный к исполнению ритуал не обойдется без денег, поскольку сбор в одном месте все четырех сторон в удобное для каждой из них время является по сути миссией невыполнимой.

    Более того, этот ритуал является своего рода проверкой всех ранее пройденных этапов. Для подписания акта гражданин должен предъявить разрешение местного исполнительного и распорядительного органа; разработанный и согласованный в установленном порядке проект; договор строительного подряда.

    Для тех, кто еще не понял, что все перечисленное выше является обязательным, в Положение есть особые пункты, подтверждающие уже озвученные выводы.

    «Самовольная установка инженерного оборудования запрещена… Гражданин, юридическое лицо и индивидуальный предприниматель, осуществившие самовольную установку инженерного оборудования, обязаны получить соответствующее разрешение в порядке… В случае отказа местного исполнительного и распорядительного органа в разрешении… …инженерное оборудование демонтируется, крыша и фасад многоквартирного жилого дома приводятся в прежнее состояние лицом, осуществившим самовольную установку инженерного оборудования, или за его счет по решению местного исполнительного и распорядительного органа», - говорится в Положении.

    После того, как в Беларуси было принято решение о развитии наземного «цифрового» ТВ и такой фактор, как обеспеченность населения оборудованием для приема спутникового ТВ утратил свое значение/актуальность, де-факто запрет на установку спутникового ТВ был ожидаем. Тем более, что ни для кого не секрет, что белорусский агитпроп уже давно искал технические решения борьбы с «ложью» о синеокой на спутниковых каналах.

    Не обошлось и без лобби со стороны коммерческих операторов кабельных сетей, которые уже давно проигрывают конкурентную битву спутнику и не смогли перетянуть на себя интернет-провайдерство.

    Введение де-факто запрета также положительно скажется на сальдо внешней торговли за счет резкого снижения импорта спутникового оборудования. Вроде мелочь, а властям приятно.

    И все же документ оставляет призрачные поводы для оптимизма. Во-первых, ничего не сказано о спутниковом оборудовании, которое уже установлено на стенах и крышах домов. И хотя в Положении есть раздел о самовольной установке, этот термин введен в законодательную практику только постановлением Совмина от 16 мая 2013 года. При этом в самом постановлении нет ни слова о том, что оно действует задним числом.

    Таким образом, все спутниковые тарелки, установленные на стенах и крышах до выхода этого документа нельзя считать самовольной установкой и нарушением законодательства.

    Во-вторых, есть вопрос, что же считать фасадом здания. В русском языке, фасадом называются все внешние стены здания, однако власти могут пойти навстречу продвинутой части населения и назвать фасадом только ту стену дома, которая смотрит на улицу.

    Так или иначе, многое будет зависеть от разъяснений Минжилкомхоза, получившему полномочия на разъяснение этого Положения. Но тешить надеждами себя не стоит хотя бы потому, что в документе есть и такой, вызывающий грустную усмешку, параграф.

    «Не требуются получение разрешения местного исполнительного и распорядительного органа и разработка проекта на установку конструкций для сушки белья. Данные конструкции могут устанавливаться только в пределах внутреннего пространства балкона и лоджии».

    Диаметр в первую очередь определяется по уровню сигнала с конкретного спутника в конкретном месте (существуют карты покрытия для всех основных спутников, которые позволяют примерно оценить сигнал в нужной точке и подобрать необходимый диаметр антенны.
    Для Беларуси минимально достаточным диаметром для антенны является (для 4w, 5е, 13е, 28е, 75е - 0.9м, 36е - 0.6м, 85е, 90е - 1.2м). Эти данные имеют справочный характер. В реальных условиях все может быть несколько по другому.

    Это т.н. мультифид - прием на одну антенну нескольких рядом расположенных спутников. Чаще всего это комбинация 4w+5e+13e либо же 5е+13е+19е. Возможны так же и другие комбинации. Но общее правило одно - на одну тарелку можно принять те спутники, позиции которых отличаются не более чем на 10-15гр.

    Да, на практически всех спутниках есть бесплатные каналы.
    Однако на 90% мусор, никакого интереса не представляющий.
    Есть, конечно, и достаточно неплохие и интересные каналы, но их мало и разбросаны они по всему небу. Потому нужна или поворотная система или несколько антенн.

    Варианта два - легальный (стабильно, но дорого (как правило)) и нелегальный - шаринг и пиратские карты - (дешево, но не всегда стабильно).

    Шаринг - технология, позволяющая смотреть кодированные каналы без офиц. карточки. Коды каждые 10-15сек берутся со спец. серверов в интернете за умеренную плату. Соответственно, спутниковый ресивер должен поддерживать эту технологию и иметь стабильный доступ в интернет.

    Требование по сути только одно - стабильность, потому как обращение за новым кодом происходит каждые 10-15сек. Скорость канала значения не имеет. 3G-интернет тоже вполне подходит для этих целей. Эта схема реализуется через специализированный 3g-роутер, либо напрямую через ресивер (он должен это уметь)

    Да. Варианта два. Менее стабильный вариант - через USB-WiFi адаптер (ресивер должен уметь это), либо более стабильный - с помощью точки доступа, работающей в режиме Клиент. В этом случае точка доступа подключается к ethernet-порту ресивера.

    По сути - есть два поколения спутниковых ресиверов (по стандарту вещания, который они могут принимать) - DVB-S и DVB-S2. Последние позволяют принимать еще и HD-каналы. А т.к. рано или поздно все каналы перейдут в DVB-S2 - покупать ресивер, понимающий только DVB-s, нецелесообразно.
    Так же ресиверы можно разделить по операционным системам, на которых они работают.
    Ресиверы с закрытой операционкой дешевле, проще в настройке, но имеют более ограниченный функционал и туманное будущее (аппарат может стать неактуальным после того, как производитель перестанет выпускать для него новое ПО). Ресиверы, работающие на линуксе, дороже, сложнее в настройке, но при этом имеют более богатый функционал, более гибки в настройке и благодаря открытости линукса и командам энтузиастов, пишущих или дорабатывающих ПО, перспективы у этих ресиверов очень благоприятные. По сути - они будут актуальны до тех пор, пока будет актуален стандарт DVB-S2 и Ku-диапазон вещания.

    Да, есть два варианта.
    1 - независимый просмотра (т.е на каждом телевизоре можно смотреть свой канал независимо от других телевизоров). К каждому телевизору подводится кабель от спутниковой антенны, устанавливается отдельный спутниковый ресивер, в случае использования шаринга - для ресивера организуется доступ в интернет.
    2 - зависимый просмотр (на всех телевизорах будет идти одно и то же). В этом случае используется один спутниковый ресивер. Сигнал с него идет на оба телевизора. Однако есть технические нюансы при реализации этого варианта.

    На данный момент существует два формата тв-вещания SD и HD.
    SD - standart definition - стандартное разрешение (576 строк для системы PAL и 480 строк для NTSC). В этом стандарте вещаются примерно 90-95% каналов.
    Однако даже среди них качество может очень сильно отличаться - от хорошего двд до практически "телефонного". Все зависит от того, сколько каналов вещатель сумел уместить на один транспондер (передатчик на спутнике).
    HD - Hight definition - высокое разрешение. Формально к HD относится все, что выше SD. Но четкого и однозначного определения, что же такое HD, нет. Со спутника HD-каналы вещаются в формате 1080i (1920х1080, черезстрочная развертка).
    По соотношению сторон у спутниковых каналов. 90-95% каналов идет в формате 4:3. В 16:9 (широкий формат) идут только HD-каналы, а так же некоторые фильмовые каналы. С недавнего времени российский канал ОРТ (Первый канал) так же перешел в широкоформатное вещание.

    За FAQ СПАСИБО Rhezus

    Архив : [часть первая]
    [часть вторая]

    Чисто не там, где убирают, а там, где не мусорят!!!
  • Maksim.exe Senior Member
    офлайн
    Maksim.exe Senior Member

    1474

    14 лет на сайте
    пользователь #303804

    Профиль
    Написать сообщение

    1474
    # 19 февраля 2013 18:55
    Rhezus:

    professor:

    новые приборы для професиональных установщиков из минска ..

    за такие бабки - нафих нужно)
    имхо данный девайс токмо ради понту покупать можно
    а в реале 36е настраивается отлично даже по самому дешевому сатфайндеру (а многие до сих пор вообще при помощи тюнера настраивают и не жужжат))

    +1

  • GUK1969 Senior Member
    офлайн
    GUK1969 Senior Member

    5385

    13 лет на сайте
    пользователь #380839

    Профиль
    Написать сообщение

    5385
    # 19 февраля 2013 19:18 Редактировалось GUK1969, 1 раз.
    Rhezus:

    а в реале 36е настраивается отлично даже по самому дешевому сатфайндеру

    Ясен пень :D там даже поворот конвертора учитывать не надо, хотя многие файндеры этот поворот не "видят" вообще, только лочат общий поток.

  • Maksim.exe Senior Member
    офлайн
    Maksim.exe Senior Member

    1474

    14 лет на сайте
    пользователь #303804

    Профиль
    Написать сообщение

    1474
    # 19 февраля 2013 19:31
    GUK1969:

    даже поворот конвертора учитывать не надо

    а мне поворот конвертора в держателе против часовой стрелки помог добиться на лансе-60 лутшего результата .

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 19 февраля 2013 19:47

    значит конвертер не айс был.
    на нормальный круговой конвертер поворот никак не должен влиять

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    15 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 19 февраля 2013 19:47
    GUK1969:

    драконы - фу, голимо +++сы рулят, ессно.

    Плюсы рулят, не спорю.
    Но! каждый человек - индивидуальная личность со своими индивидуальными запросами. Тут клиент всегда прав!
    Профессионал должен работать профессиональным инструментом.
    На своем опыте испытано: дважды приглашал "спецов" установить мультифид 36 и 28,2 на 1,2м.
    В первый раз приехали из одной уважаемой фирмы на пр-те Победителей - протыкались четыре часа на крыше, вынесли вердикт, что оное в принципе невозможно и уехали восвояси.
    Во второй раз пригласил ребят со Жданов установить 31,5 (раз предыдущие сказали, что 28,2 к 36 невозможен). В итоге, все настроили, уехали, но после отъезда вдруг оказалось, что настроили то они мне вовсе не 31,5, а 28,2 про который я уже и думать совсем забыл.
    Кино и немцы, одним словом.

    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27556

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27556
    # 19 февраля 2013 19:54
    igusagava:

    Профессионал должен работать профессиональным инструментом

    для того, чтобы настроить мультифид (либой) нужен в первую очередь опыт, руки и голова.
    Прибор просто облегчает и ускоряет работу. Для настройки мультифида прибор за 7 листов - что с пушки по воробъям. Все необходимое будет иметь прибор и за 100баксов.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    15 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 19 февраля 2013 20:05

    Rhezus,
    Цена прибора - не мой вопрос, но для меня, как клиента, важно, работа должна быть выполнена качественно.
    А, когда "руки набиты" исключительно на 36, и из приборов настройки у "профессионала" только замызганный сплошь обмотанный изолентой древний тюнер, в итоге, клиент с индивидуальным заказом, как правило, получает результат, описанный мною выше.
    P.S. Извиняюсь, если кого обидел из настоящих профессионалов - все описанное выше к вам не относится.

    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • Maksim.exe Senior Member
    офлайн
    Maksim.exe Senior Member

    1474

    14 лет на сайте
    пользователь #303804

    Профиль
    Написать сообщение

    1474
    # 19 февраля 2013 20:09
    Rhezus:

    значит конвертер не айс был.
    на нормальный круговой конвертер поворот никак не должен влиять

    так он и сейчас стоит ))) nverto IDLR-TWNR40-H1075-OPP что про него скажите ? норм или лажовый ? спрашиваю так как к одному ресу лет 10 назад кабель под стяжкой ложил на s-5 опене подсыпается картинка . второй ресивер кабелем Cavel Sat-50 M проблем нет с приёмом. советуют тарель поставить 0,9м . ща стоит ланс-60

  • connect-tv Senior Member
    офлайн
    connect-tv Senior Member

    2376

    13 лет на сайте
    пользователь #401374

    Профиль
    Написать сообщение

    2376
    # 19 февраля 2013 20:14

    igusagava, так кто несет гарантию? установщик или его приборчик для настройки? если на приборчике будет написано "the signal is super" а на ресивере картинку будет рвать вас это устроит? или наоборот если вам настроят все с помощью реса и лет 5 вы забудете что такое подстройка антенны или еще какие проблемы? какая разница чем настроили? важно чтобы все работало.

    +375259196776 skype: connect-tv.by
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    15 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 19 февраля 2013 20:32

    connect-tv,
    Театр начинается с вешалки. Клиент всегда встречает профессионала по одежке - по его приборам и оборудованию, а провожает по уму и уровню настроенного сигнала. Так что имидж для настоящего профессионала - тоже вопрос немаловажный.
    В моем случае "гарантию" не понес никто, ни приборчик, ни установщик. В первом случае, работа была не выполнена, и,естественно, никакой оплаты не было.
    Во втором, я не стал предъявлять претензии, потому что изначально хотел именно 28,2.

    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • rumyn08 Vaper's Club
    офлайн
    rumyn08 Vaper's Club

    15462

    15 лет на сайте
    пользователь #157939

    Профиль
    Написать сообщение

    15462
    # 19 февраля 2013 20:53 Редактировалось rumyn08, 1 раз.
    connect-tv:

    параллельно к dre 3 готовится viaccess 5.0 если нтв+ купит и заменит то все...
    с одной стороны логично сильно не вкидываться в ресы дороже например 100-150 грина, так как возможна привязка к ресам в том жен нтв+ в будущем. с другой стороны волков бояться - в лес не ходить.

    Да, в связи с непонятной ситуацией с Триколором, да и с плюсами тоже, теперь мне остается только ждать разруливания ситуации и не торопиться. Либо, так как у меня небольшие в принципе требования к каналам (обязательно надо ТНТ и взрослые каналы), опять обдумывать установку антенны на 3 спутника. Вот думаю про Hot Bird 13°E + Eutelsat W2 16°E + Astra 4A 4,8°E. Есть ТНТ Браво, Наш ТВ, Шансон ТВ, Белсат и какой-то ещё набор русскоязычных каналов. А вот как на этих спутниках обстоят дела со взрослыми каналами (наподобие Hustler) в свободном доступе, что-то не нашёл инфу. Или лучше вместо Astra 4A 4,8°E подключить Astra 19.2 E ? Но там кроме Белсат нет русскоязычных каналов и вроде надо большая тарелка. Подскажите, знатоки.

    Не курю с 4.03.2013 года [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3494487]Vaper's Club[/url]
  • vosovasa Senior Member
    офлайн
    vosovasa Senior Member

    4551

    19 лет на сайте
    пользователь #41434

    Профиль
    Написать сообщение

    4551
    # 19 февраля 2013 20:56
    professor:

    новые приборы для професиональных установщиков из минска ..уже во всю в нете описываються по ценам вас сорентирую SF 110 около 600 у.е Openbox_SF_120 около 700 у.е сат-линковские аналоги будут от 2600 у.е ....так что выбор за каждым из нас

    Прошли времена пика установок.Даже на пике не стал бы покупать.

    igusagava:

    Профессионал должен работать профессиональным инструментом.

    А чем тюнер не проф.инструмент?

    igusagava:

    На своем опыте испытано: дважды приглашал "спецов" установить мультифид 36 и 28,2 на 1,2м.

    А что инструмент бы помог? Криворукие спецы,им и инструмент не поможет.

    igusagava:

    но для меня, как клиента, важно, работа должна быть выполнена качественно.

    Сядет на мультифид ворона,уйдёт фокус,а хозяин будет кричать
    Ай я яй яки дрэнны установщик,не профессионал вообще, прибора за 700 баков не имеет.

    ЮГВ by hu ua ru pl lt sk at cz rs me de nl be fr es mc it ro bl tr gr
  • bono05 Senior Member
    офлайн
    bono05 Senior Member

    625

    17 лет на сайте
    пользователь #108661

    Профиль
    Написать сообщение

    625
    # 19 февраля 2013 21:02
    igusagava:

    Rhezus,
    Цена прибора - не мой вопрос, но для меня, как клиента, важно, работа должна быть выполнена качественно.
    А, когда "руки набиты" исключительно на 36, и из приборов настройки у "профессионала" только замызганный сплошь обмотанный изолентой древний тюнер, в итоге, клиент с индивидуальным заказом, как правило, получает результат, описанный мною выше.
    P.S. Извиняюсь, если кого обидел из настоящих профессионалов - все описанное выше к вам не относится.

    если бы у спецов которые возились 4 часа, оказался сей чудный девайс,то что бы это изменило? Они бы еще и циклограммы Вам показали как доказательство своих домыслов?

  • Maksim.exe Senior Member
    офлайн
    Maksim.exe Senior Member

    1474

    14 лет на сайте
    пользователь #303804

    Профиль
    Написать сообщение

    1474
    # 19 февраля 2013 21:07
    Maksim.exe:

    Rhezus:

    значит конвертер не айс был.
    на нормальный круговой конвертер поворот никак не должен влиять

    так он и сейчас стоит ))) nverto IDLR-TWNR40-H1075-OPP что про него скажите ? норм или лажовый ? спрашиваю так как к одному ресу лет 10 назад кабель под стяжкой ложил на s-5 опене подсыпается картинка . второй ресивер кабелем Cavel Sat-50 M проблем нет с приёмом. советуют тарель поставить 0,9м . ща стоит ланс-60

    какие предложения ? (прибор за 700 не предлагать))))

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    15 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 19 февраля 2013 21:10

    vosovasa,
    Вы немножко не поняли, в моем случае речь не про ворону через полгода, а про кривые руки, набитые исключительно на 36, про отсутствие в этих руках приборов уважающего в первую очередь лично самого себя! профессионала и про результат работы, потраченные нервы и время клиента, как логическое следствие отсутствия у "профессионала" первого и второго.

    Добавлено спустя 5 минут 13 секунд

    bono05,
    Там весь вопрос, как я потом понял, был немножко в другом.
    В первый раз пытались настроить спутник по транспондеры, который вообще с этого спутника на Минск не светит.
    Во втором, случайно настроили по частоте транспондера, одинаковой на обоих спутниках.

    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • bono05 Senior Member
    офлайн
    bono05 Senior Member

    625

    17 лет на сайте
    пользователь #108661

    Профиль
    Написать сообщение

    625
    # 19 февраля 2013 21:20
    Maksim.exe:

    Maksim.exe:

    Rhezus:

    значит конвертер не айс был.
    на нормальный круговой конвертер поворот никак не должен влиять

    так он и сейчас стоит ))) nverto IDLR-TWNR40-H1075-OPP что про него скажите ? норм или лажовый ? спрашиваю так как к одному ресу лет 10 назад кабель под стяжкой ложил на s-5 опене подсыпается картинка . второй ресивер кабелем Cavel Sat-50 M проблем нет с приёмом. советуют тарель поставить 0,9м . ща стоит ланс-60

    какие предложения ? (прибор за 700 не предлагать))))

    поменять ресиверы местами,может с опеном что нибудь

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    22 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 19 февраля 2013 21:29

    igusagava, я понимаю автоэлектрику без "компа" не обойтись, поэтому покупать все кабеля и софт нужно. но ведь многие автоэлектрики отлично делают и на китайских кабеля за копейки, а не покупают оригиналы за много тысяч уе. от оригинального софта не будет качественней ремонт у Васи - результат что с оригиналом, что с китаем будет одинаков.

    зачем отдавать 700уе для понтов? если на 700уе лучше купить нормальный перф, крепеж и какой нить сатфиндер либо тюнер?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4520

    15 лет на сайте
    пользователь #155284

    Профиль

    4520
    # 19 февраля 2013 21:36

    xvarx,
    Я здесь не обсуждаю вопрос цены прибора. Профессионалам виднее.

    Добавлено спустя 12 минут 40 секунд

    Вопрос в другом: если это уважающая себя фирма, а не дядя Вася из гаража, то она могла бы и "разориться" на достойное оборудование для своих установщиков, а не позорилась бы, как в моем случае.

    «Ты в ответе за то, чему не попытался помешать» Jean-Paul Charles Aymard Sartre
  • Ossare Senior Member
    офлайн
    Ossare Senior Member

    2842

    15 лет на сайте
    пользователь #152745

    Профиль
    Написать сообщение

    2842
    # 19 февраля 2013 21:59 Редактировалось Ossare, 1 раз.

    :)

  • professor Senior Member
    офлайн
    professor Senior Member

    5633

    22 года на сайте
    пользователь #2183

    Профиль
    Написать сообщение

    5633
    # 19 февраля 2013 22:01

    я не рекламирую вам эти приборы ..... просто в этих приборах есть все и в одном корпусе что нужно для професионала......но если тут никто не хочет развивать далее по ступеням нашего развития то и будем мерить все 2000 серией или им подобной но вы не забывайте что уже на смену КУ диапазону идет КА диапазон соответсвенно чем мы его то настроим..??