Расход топлива...........

A_Lee_Ksei:

nivi44ok:

A_Lee_Ksei, а дизель двигателем тормозит лучше бензина.

Наверно дело в большей степени сжатия

Это у атмосферных, а у турбо она почти такая же как у бензинок, ну чуть больше

фиат брава (взято тут)

1.9 турбо дизель 100 кобыл - Степень сжатия 20.7

1.6 бензин 103 кобылы - Степень сжатия 10.5

Это чуть больше?

nivi44ok, ну разные бывают. Вот на пример, с твоего же сайта http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/38519.html

Степень сжатия 15.5, а видел и 14. У бензинок бывает и до 11. Но отношения к торможению это имеет небольшое.

Возьми одноразовый шприц, заткни ему отверстие пальцем и сожми сильно, потом отпусти, он вернется в тоже положение. Он совершит туже почти работу что ты ему сообщил. Это как пружина. В двигателе почти тоже самое. Ты сжал, затратил энергию, и она же потом крутит коленвал. Во время такта сжатия и рабочего такта клапана закрыты

Лагуна 2, 1.8 Мкпп, была поездка на 450км, перед выездом сбросил показания компа, ехал всегда примерно 110-120, с включенным климатом (кондей был подключен всегда автоматом) средний расход показало 7,4 л/100км. Сча проехав около 300 по городу показывает средний 9.0

И изъясняться нужно корректно.

А вот если подумать, что она именно переходить, а ещё лучше подумать в какой вид энергии она переходит, тогда можно многое прояснить.

Yosic,

Как раз в рамках конкретного разговора о расходе топлива все конкретно и звучит.

Уже не раз писалось где и во что она переходит. И почему это является потерей.

Не надо искать блох там, где их нет.

A_Lee_Ksei:

localhost:

A_Lee_Ksei (цитата): Да и круиз не ставит задачу остановиться мотором, а только замедлить до заданой скорости. А раз замедляет, то значить затраченное топливо на подъеме было в пустую.

А вот и нет. Топливо преобразовалось в энергию, которая потом был была потрачена на торможение двигателем, а в момент торможения двигателем подача топлива существенно снижается что в итоге практически сравняет расход с тем что даст не набор скорости в горку.

Блин, ну читай ты березину. Какая разница, чем ты тормозишь? Двигателем, тормозами или парашутом? Тормозишь - значит зря палил топливо до торможения. И нету тут никакого друго объяснения. Если бы с горки ты мог бы всю потенциальную энергию полученную путем сжигания топлива использовать, а не тормозить, то все бы было уравновешено. Для этого кстати гибридные авто и придумывались, что бы эти крохи собирать в батарею и потом когда надо отдать. Но эффект от них почти никакой

Разница ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. Торможение двигателем = экономия топлива, ибо вся запасенная кинетическая энергия расходуется на полезную работу по перемещению автомобиля. Если же тормозить колодками, то энергия тупо и бесполезно потратится на совершенно бесполезный нагрев дисков. Я даже для ленивых примерные цифры мгновенного расхода привел, уж не знаю как еще доходчивей можно показать что на круизе расход ничуть не больше ручного варианта.

Разница ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. Торможение двигателем = экономия топлива, ибо вся запасенная кинетическая энергия расходуется на полезную работу по перемещению автомобиля.

localhost,

Вы видимо где-то набрались сил, чтобы каламбурить?

И после таких заяв вы еще претендуете на "примеры из жизни"?

А почему некоторые утверждают что торможение двигателем есть потеря энергии?

Тоесть потеря эта есть, но она есть всегда, когда работает двигатель. Это энергия на преодоление внутреннего сопротивления, внутренние потери. Когда двигатель работает, часть энергии тратится на эти внутренние потери (согласно кпд), часть отбирается через вал. Когда прекращается подача топлива, внутренние потери никуда не исчезают - и запасенная набором скорость и энергия расходуется на преодоление этих потерь, это есть то что вы называете торможение двигателем, но это не есть потери в общем смысле слова - просто потому что эти потери есть всегда, и когда идет подача топлива и когда нет, и зависят потери эти от оборотов.

А по логике некоторых, как только отрубается подача топлива, включается некие силы в двигателе которые "съедают" запасенную энергию. Да никаких новых сил там нет - все это присутствует всегда, поэтому эти потери можно сократить из уравнения движения.

Единственный способ как еще убрать эти потери можно - это нейтралку воткнуть на спуске, но такое только на ручке прокатит..

Все это про автомат.

Berezina:

Разница ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ. Торможение двигателем = экономия топлива, ибо вся запасенная кинетическая энергия расходуется на полезную работу по перемещению автомобиля.

localhost,

Вы видимо где-то набрались сил, чтобы каламбурить?

И после таких заяв вы еще претендуете на "примеры из жизни"?

Когда аргументов нету, просто начинают писать чушь и переходить на оскорбления. Ну это про Вас если Вы не поняли.

Единственный способ как еще убрать эти потери можно - это нейтралку воткнуть на спуске, но такое только на ручке прокатит

На хорошем спуске при торможении двигателем мгновенный расход 0 а на нейтралке 1,7 л/100 км с климатом и 0,9 без климата

Deniz:

А почему некоторые утверждают что торможение двигателем есть потеря энергии?

Нет, конечно потери нету

1) Вот я на ровной дороге, разогнался до 100кмч, при этом проехал 500метров. Бросил газ и "накапливаю энергию". Проеду я не больше 100метров. И допустим потратил 0.2л топлива на 500 метров и накопил 0л за 100метров.

2) Теперь я опять разогнался до 100кмч и выключил передачу, и ничем не торможу, мотор не глушу даже, пусть жрет свой 1л в час. Я проеду по ровной дороге до остановки допустим 1000метров. Пусть за 2 минуты, т.е. на холостом ходу еще 0.03л.

Теперь получается расход в первом случае 40л, а во втором 15,3л Как вообще можно доказывать, что торможение = экономия? Экономия это вообще никаких нафиг тормозов, неважно чем, сожженное топливо двс не умеет синтезировать

PS вы щас на самом деле обсуждаете, чем выгоднее тормозить тормозами или двигателем. Ответ конечно очевиден. Но экономить торможением это что-то новое в науке