Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

друзья, такой вопрос, крестообразный перекресток, авто с восточной стороны главной дороги разворачивается на стрелку, авто с южной стороны второстепенной дороги поворачивает нв право тоже на стрелку, у кого преимущество и почему?

gr108117:

друзья, такой вопрос, крестообразный перекресток, авто с восточной стороны главной дороги разворачивается на стрелку, авто с южной стороны второстепенной дороги поворачивает нв право тоже на стрелку, у кого преимущество и почему?

Ну, для начала надо усвоить простую истину: раз есть работающая стрелка - значит, есть светофор. Раз есть светофор и он работает - значит, перекресток регулируемый. А раз перекресток регулируемый - значит, никакого разговора о "главных" и "второстепенных" дорогах и быть не может, т.к. эти понятия относятся только к нерегулируемым перекресткам.

SilverM107, это регулируемый перекресток, поэтому п.110 мимо. П.107 как-то тоже ни при чем, если возможность для движения одновременная. Какое уж тут "завершить"...
gr108117, в первую очередь забыть про упоминания главной и второстепенной дороги при работающем светофоре (п.102). Не вносите лишнюю путаницу.
А про стрелки нужно внятно писать, не огрызками, потому как стрелка может быть зеленой при зеленом и при красном для остальных направлений, и какую из них вы имеете в виду - неясно.
Если при красном для других направлений - то п.104, как вам сразу и указали. При наличии стрелки с основным красным одновременно для правого и левого поворота с пересекающихся направлений возникает коллизия: уступать должны оба. Неофициальный совет одного разрекламированного бывшего ГАИшника - нужно быть взаимно вежливыми и осторожными и аккуратно разминуться. Официальный ответ ГАИ, повторявшийся как минимум дважды - "так не должно быть, это ошибка в организации дорожного движения. Как-нибудь аккуратненько разъедьтесь и сообщите в ГАИ о наличии такой ошибки в данном месте".

AlexTT:

Tofsla:

Если вы не в курсе, то изначально разбирается ситуация:
на участке дороги ведется автоматический контроль скорости для леговых 90, для грузовых 70. Зафиксирована скорость авто 113 км/ч. На фото видна наклейка со знаком 70 на задней части автомобиля. Обсуждаем вопрос, по какой статье должно быть выписано постановление, с превышение на 20 или на 40 км/ч. Причем тут фуры с наклейками?

Ага.
На участке дороги ведется автоматический контроль скорости для леговых 90, для грузовых 70. Зафиксирована скорость фуры 93 км/ч. На фото видны наклейки со знаками 50, 60, 70, 80, 90 на задней части автомобиля. Обсуждаем вопрос, по какой статье должно быть выписано постановление, с превышение на 20 или на 40 км/ч.
Чем отличается от вашего? И причем тут права? Речь только о наклейках и фотофиксации.
Если Вы считаете, что знаки на фурах стоят не по п.201.5, то должны признать что и знаки на легковой машине тоже могут стоять не по ПДД,
а раз так, то п. 91.3 тоже не применим, а следовательно штраф по фото неправомерен.

Радары фиксации нарушений настроены на ОПРЕДЕЛЕННУЮ скорость - порог срабатывания камеры.
Если на участке дороги это, например, 90 км/ч, то всё что движется медленнее 100 км/ч - не фоткается. Хоть наклейка 1 км/ч будет висеть.
Вот инспектор если остановит - тут другое дело.

gr108117:

друзья, такой вопрос, крестообразный перекресток, авто с восточной стороны главной дороги разворачивается на стрелку, авто с южной стороны второстепенной дороги поворачивает нв право тоже на стрелку, у кого преимущество и почему?

1. Главная или второстепенная - на светофоре не играет никакой роли. Все едут по сигналам светофора.
2. Если вы едете на стрелку в доп секции с "юга", а основная секция зеленая не горит, то хоть вы и справа от разворачивающегося, то уступайте. Потому что все-таки п.п.104: При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. Вообще всем с других направлений. С любых других.
3. Хотя оно конечно, в ПДД написано 103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, то есть уступать должен разворачивающийся с "востока". Но вы то не встречное ТС, вы не с "западного направления" движетесь.
4. Если всё совсем плохо, то есть волшебный пункт ПДД: 112. Если водитель не может определить последовательность проезда перекрестка (из-за невозможности распознать наличие покрытия на проезжей части дороги (темное время суток, грязь, снег и прочее) либо отсутствует дорожный знак приоритета в направлении движения), он должен действовать так, как если находится на второстепенной дороге.

SilverM107:

Я понял следующее, оба въезжают на стрелку в дополнительной секции при основном запрещающем, чем это не равные условия п.110, ну а п.107 тут уже, кто раньше начал движение на перекресток у того и преимущество.

Стопудово у

авто с восточной стороны

стрелка с основным зеленым.
Но додумывать не надо. Едешь на стрелку - уступай до посинения.

VINNIVINNI:

Радары фиксации нарушений настроены на ОПРЕДЕЛЕННУЮ скорость - порог срабатывания камеры.
Если на участке дороги это, например, 90 км/ч, то всё что движется медленнее 100 км/ч - не фоткается. Хоть наклейка 1 км/ч будет висеть.
Вот инспектор если остановит - тут другое дело.

вопрос конечно интересный, каким образом было выявлена эта наклейка. Полагаю, что при "ручном" просмотре фото оператор обнаружил эту наклейку и внес поправку. Это, пожалуй, исключение... (причем редкое), чем регулярная практика

SilverM107:

Я понял следующее, оба въезжают на стрелку в дополнительной секции при основном запрещающем

совершенно не понятно с чего вдруг у вас возникло такое понимание?
1) В исходных условиях задачи про это нет ни слова.
Перекрестков, где основной зеленый + стрелка vs основной крансый + стрелка куда больше. И именно на таких перескрестках чаще всего возникают конфликты, а после пытаются разобраться.
Перекрестки, где для обоих красный+стрелка куда меньше, но и конфликтов с последующим разборов практически нет. Ибо водители тихо разъезжаются.

K_AV:

На днях даже специально перепроверил: левый поворот/разворот на пр.Пушкина на зеленую стрелку при красном прямо и поворот с Матусевича направо на зеленую стрелку при основном красном - одновременно, пересечение по времени 18 секунд, после чего стрелка на Пушкина выключается, а на Матусевича кроме стрелки загорается и основной зеленый.

Вот и спросим у живого свидетеля, было ли за время наблюдения, хоть одна конфликтная ситуация или ДТП?

2) В тескте ПДД случай с основным красным и допстрелкой описан именно в п.104 (и как минимум для одного участника это будет так). Соответственно использовать другие пункты ПДД как то не логично и глупо.

про ситуацию, где один въезжает при основном зеленом, а другой на стрелку в дополнительной секции при основном красном каждый ученик вам ответит, а я рассматривал вопрос неоговоренный в ПДД если оба въезжают при основном красном, с чего я это взял в вопросе, а с чего вы взяли обратное? Уточню, более правильно в моей разбираемой ситуации брать, лучше не п.110, а п. 69 или 107. Моё личное мнение. Есть, поверьте такие перекрестки и с таким режимом регулирования.

Tofsla, поверьте, прочитав п.69 вами и Вы поймёте как я буду их применять. Ваши мысли вообще далеки от правильности действий водителей в этой ситуации. У меня мнение об этой ситуации хотя бы есть, а у вас только мнение об других мнениях.

Tofsla, ну ну какими фразами владеете, но не убедительно, по-вашему разворот и поворот направо это не маневрирование, с вашими познаниями сочинения писать.

SilverM107:

Tofsla, ну ну какими фразами владеете, но не убедительно, по-вашему разворот и поворот направо это не маневрирование, с вашими познаниями сочинения писать.

с каждым вашим сообщением, все больше убеждаюсь в вашей некомпетентности. вам еще учится и учится.
Как верно замечено leksi1993, мы обсуждаем не маневры, а последовательность проезда перекрестка. Этому отведена целая глава ПДД, случаю с стрелкой посвящен отдельный пункт. Нельзя здесь использовать иное и притягивать за уши любые другие пункт. Это будет не по правилам! Такие нормы не мной придуманы и не вами.