Ответить
  • Dmitr_p Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitr_p Senior Member Автор темы

    794

    22 года на сайте
    пользователь #15844

    Профиль
    Написать сообщение

    794
    # 10 декабря 2004 12:52

    В Беларуси собираются строить АЭС http://news.[censored]/47341.html :-?

    [edit by Артёмка]

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29693

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29693
    # 1 августа 2016 19:46
    zmiter:

    По запросу органов власти предоставят - в чем проблема запросить, чтоб народ не волновался ...

    Ну остается только предположить, что есть там проблема. Ибо сначала "вообще ничего не было", потом была "ободранная краска", теперь вот "касание земли со скоростью пешехода". Вполне может быть, что там, где говорят "десять сантиметров" -- все пятьдесят, где говорят "треть реактора" -- все две трети, там, где говорят "коснулся" -- там грохнулся. Все может быть.
    Но даже если реально и нет последствий, и реактор можно после дефектоскопии ставить, все равно остается главный вопрос -- а на фига он вообще нужен? Куда деть избыток вырабатываемой энергии?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 1 августа 2016 20:39 Редактировалось Deniz, 4 раз(а).
    Land:

    Куда деть избыток вырабатываемой энергии?

    Светлые головы у нас есть, они уже все придумали. Берем рудиментарную централизованную систему отопления подземных пространств (попутно и микрорайонов), и спереди вместо ТЭЦ, которыя вырабатывает и тепло и электро попутно (за что и терпели центральное отопление) ставим электро котел на 40 МВт, аккуратно сохраняя все недостатки центрального отопления и приобретая новые - отопления электричеством. Результат работы схемы - грамотная и эффективная утилизация любых излишков электроэнергии :znaika:

    и да, электроавтобусы по проспекту пустят, и поезд на вильню на электро переведут.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10305

    24 года на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10305
    # 1 августа 2016 21:22 Редактировалось globba, 2 раз(а).

    И Теслами народ закупится :)
    Ну вернее не Теслами а какими нибудь Электроджилями или Электрозоттями :)

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29693

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29693
    # 1 августа 2016 21:28
    Deniz:

    Результат работы схемы - грамотная и эффективная утилизация любых излишков электроэнергии

    мне думается, будет проще минское море подогревать круглогодично. И пальмы по берегам высадить. И электроэнергию утилизируем и туристов привлекаем -- самый большой в мире бассейн под открытым небом. Куда там бассейну Христа Спасителя.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • goga Senior Member
    офлайн
    goga Senior Member

    3662

    25 лет на сайте
    пользователь #82

    Профиль
    Написать сообщение

    3662
    # 2 августа 2016 05:40
    Land:

    goga:

    Да уж. Уже то, что "спец" оперирует единицей "кВт/ч" говорит о многом.

    Ну да. Такой единицы видимо не существует. Оперировать надо ГДж и бетами. "Специалист должен говорить словами мудреными и непонятными, дабы вводить в замешательство умы непосвященные" (с) :lol:
    ПыС. не знаю, как там у вас, а у нас до сих пор массовый потребитель платит за потребленные кВт/ч.

    такая единица (кВт/ч) имееет право на существование, но используют ее для измерения произведенной или потребленной электрической энергии исключительно те, для кого физика уровня 7-8 класса советской общеобразовательной школы, а именно, работа и мощность электрического тока, оказалась непреодолимым барьером. именно в это время школьники узнают, что для измерения электрической энергии используется такая единица как кВт·ч (киловатт-час), а также о ее связи с "мудреными и непонятными" для лэнда джоулями.

    кВт/ч (киловатт в час) же, судя по мощности в числителе и времени в знаменателе, это некая скорость изменения мощности.

    De la science à la littérature!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29693

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29693
    # 2 августа 2016 08:57 Редактировалось Land, 1 раз.
    goga:

    также о ее связи с "мудреными и непонятными" для лэнда джоулями.

    Ну теперь-то гештальт завершен? :lol: Арифметику-то проверили? :lol:

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4879

    23 года на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 2 августа 2016 10:35 Редактировалось Саурон, 2 раз(а).

    Из информации на ТУТе ясно, что власти безусловно проведут расследование инцидента. Полагаю презумпцию виновности в их отношении, чем грешат, не будем закрывать на это глаза, многие пользователи форума, неверным принципом.
    Пусть разбираются.

    А в отношении излишков генерационной мощности решение напрашивается одно - действительно переводить на электроотопление наше жильё. Deniz это иронично предложил, но в шутке лишь доля шутки.

    Бабло побеждает зло.
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 2 августа 2016 12:42
    Саурон:

    но в шутке лишь доля шутки.

    Это не шутка. Хотя с точки зрения любого инженера, эта химера именно шуткой и является. Получать дорогую энергию от аэс, чтобы со средними потерями в 10% передать ее на бывшую тэц, чтобы нагреть гиганским тэном воду, которую потом передать под землей с потерями тепла в районы города, где она через теплообменник нагреет воду, идущую в квартиру и на отопление. Придумать такую систему - это особый талант нужен.

    Тут половинчатый выход - ну возмите вы нагреватели в квартирах поставьте, уже кпд утилизации энергии на тепло будет выше. Но - это тотальная переделка всех сетей, ибо никакая проводка не выдержит. Да и летом что делать - отопления нет, расхода нет. Разве что всем массово поставить кондиционеры горизонт..

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4879

    23 года на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 2 августа 2016 13:55
    Deniz:

    Тут половинчатый выход - ну возьмите вы нагреватели в квартирах поставьте, уже кпд утилизации энергии на тепло будет выше.

    Тут ещё такой момент: ситуация с газом непростая, в России олигархи не поступятся своей прибылью ни на копейку, поэтому отмена перекрёстного субсидирования тарифов и их рост примерно до украинского уровня для населения неизбежен в трёх-пятилетней перспективе. А наличие избыточного "електричества" просто само наталкивает к его использованию для нагрева всего, что можно.
    Я, исходя их этого, уже провёл себе ввод на дом с учётом возможного электрокотла и бойлера для ГВС. Поживём - увидим. :-?

    Бабло побеждает зло.
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 2 августа 2016 14:01 Редактировалось Deniz, 1 раз.

    А ведь есть альтернативы в виде ВИЭ и энергосбережения, причем у последней ресурс куда больше мощности АЭС, при отсутствии эко угрозы и зависимости от технологий и топлива из россии. Причем с гарантированным сроком окупаемости Но.. перекрестное субсидирование да, и наличие сильного лобби в виде росатомов, белэнерго и прочих крупных игроков - и вот мы строим эту проблемную байду в виде АЭС, вместо того чтобы грамотно подрезать расход энергии и тепла.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4879

    23 года на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 2 августа 2016 14:21

    ВИЭ - вещь хорошая, полезная, но на данный момент скорее вспомогательная.
    Значительное снижение энергоёмкости производства и быта - небыстрый процесс, да и не в нашей ментальности. Ну вот люблю я руки под струёй из крана мыть, а не в лоханке, заткнутой затычкой (это так, эмоционально).

    Бабло побеждает зло.
  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11610

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11610
    # 2 августа 2016 14:21
    Deniz:

    Разве что всем массово поставить кондиционеры горизонт..

    можно еще все улицы всех городов и деревень, все дороги, даже проселочные, круглосуточно освещать и желательно обычными лампами накаливания в 150 Ватт. заодно и Бресткий электроламповый завод подымется.

    зато на ночной карте Земли будем самым ярким пятном - заткнем за пояс всех.

  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 2 августа 2016 14:31
    Саурон:

    Значительное снижение энергоёмкости производства и быта - небыстрый процесс, .

    Производства - да. Быта - всего лишь переход на светодиодные лампы (100 баксов на квартиру) = экономия около 35% энергии (делали тест). Энергосберегающие уже у многих, сведодиодки - лишь вопрос времени.

    Саурон:

    Ну вот люблю я руки под струёй из крана мыть, а не в лоханке, заткнутой затычкой (это так, эмоционально).

    Так это пожалуйста. Но - по экономически обоснованным тарифам. Хоть каждый день ванну с лепестками роз.

    Саурон:

    да и не в нашей ментальности

    Это не ментальность, а совковое наследие "все кругом общее, дешевое, никто ни за что не отвечает". Плюс непонимание того, что любые субсидируемые тарифы все равно оплачиваются вами же, хоть и не напрямую. Эта "ментальность" пройдет очень быстро по мере вывода перекрестного субсидирования из оборота. Этот процесс неизбежен.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Payal-Nik Member
    офлайн
    Payal-Nik Member

    452

    20 лет на сайте
    пользователь #53871

    Профиль
    Написать сообщение

    452
    # 2 августа 2016 14:32

    В прошлом году ехал в поезде с россиянином из Тихорецка. Он отказался от центрального отопления и горячей воды, поставил себе электрообогреватель, и получает и тепло зимой и горячую воду. Затраты в разы меньше. Живет в многоквартирном доме.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29693

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29693
    # 2 августа 2016 15:41
    Deniz:

    Тут половинчатый выход - ну возмите вы нагреватели в квартирах поставьте, уже кпд утилизации энергии на тепло будет выше. Но - это тотальная переделка всех сетей, ибо никакая проводка не выдержит. Да и летом что делать - отопления нет, расхода нет. Разве что всем массово поставить кондиционеры горизонт..

    Есть проект по переходу с централизованной на частично централизованную систему. Т.е. ставить электробойлеры на централь каждого района. Как раз с целью уменьшения потерь в теплосети. Хез, это лет на десять работ. Ну и опять-таки, зима у нас только полгода, плюс все равно надо в резерве мощности иметь на случай аварийной остановки АЭС.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16319

    21 год на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16319
    # 2 августа 2016 16:26

    Мне кажется вы делите шкуру еще не убитого медведя

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Саурон Senior Member
    офлайн
    Саурон Senior Member

    4879

    23 года на сайте
    пользователь #4418

    Профиль
    Написать сообщение

    4879
    # 2 августа 2016 17:08

    Tofsla, дык, многие вообще против убийства медведя :D

    Бабло побеждает зло.
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 2 августа 2016 17:14

    Многие считают что медведя уже убили, его нет. Снаружи тока шкура в виде медведя -)

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • globba Senior Member
    офлайн
    globba Senior Member

    10305

    24 года на сайте
    пользователь #3304

    Профиль
    Написать сообщение

    10305
    # 2 августа 2016 22:04
    Land:

    Deniz:

    Тут половинчатый выход - ну возмите вы нагреватели в квартирах поставьте, уже кпд утилизации энергии на тепло будет выше. Но - это тотальная переделка всех сетей, ибо никакая проводка не выдержит. Да и летом что делать - отопления нет, расхода нет. Разве что всем массово поставить кондиционеры горизонт..

    Есть проект по переходу с централизованной на частично централизованную систему. Т.е. ставить электробойлеры на централь каждого района. Как раз с целью уменьшения потерь в теплосети. Хез, это лет на десять работ. Ну и опять-таки, зима у нас только полгода, плюс все равно надо в резерве мощности иметь на случай аварийной остановки АЭС.

    Ну остановят Лукомльскую ГРЭС и будут держать её в резерве.

    Пиво - это еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтоб мы были счастливы. (Б.Франклин)
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 3 августа 2016 00:23
    globba:

    Ну остановят Лукомльскую ГРЭС и будут держать её в резерве.

    Мне энергетики говорили, что работающая в горячем резерве станция по затратам лишь чуть меньше работающей на номинале. Внимание, вопрос. Если мы введем аэс и переведем в резерв какую нить лукомльскую грэс аналогичной мощности, откуда и почему у нас подешевеет электроэнергия?

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны