Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    895

    9 лет на сайте
    пользователь #1609833

    Профиль

    895
    # 14 апреля 2015 17:40 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Tofsla:

    почему тогда не снимают по ПДД? Ведь она не соответствует действительности и вводит остальных участников дорожного движения в заблуждение.

    Уже писал: лень постоянно клеить/снимать, когда управляет несколько водителей автомобилем. Ни в какое заблуждение она других водителей не вводит: что плохого в том, если автомобилем со значком (70) управляет опытный водитель (т.е. тот, который в общем случае совершает меньше ошибок)?

    Tofsla:

    Сначала даже не сообразил, что не так. Почему все так желают опередить, и перестроится перед тобой, закрыть дырку для перестроения, или подудеть в спину, когда еще перед тобой на светофоре не тронулись, а сзади уже кипятком писают - четы ты тормозишь, чайник?! Отодрал ту наклейку и все встало на свои места. Словно канал в телевизоре перелючили с НТВ (где все друг друга убивают) на ОНТ (где все люди браться и должны помогать друг другу)
    Поэтому больше ни на одну мою машину, ни машины моих друзей, которых я потом обучал ездить и получивших права 70 не наклеивали никогда. И все спокойно ездят.
    Заглохнуть на светофоре может и не новичок.

    интересно, конечно, надо бы на себе попробовать :D мне все же кажется, вы какой-то единичный случай распространили на всю проблему

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 16 апреля 2015 15:51 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    дел

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 16 апреля 2015 16:33

    _Falena_, не уверены не обгоняйте :lol: в этой ситуации дурдомщиком были бы как раз вы.
    Он может и со стажем в 1 год (наклейка правомерна) ехать 100. Да, нарушает, но это его дело. И это не позволяет вам поливать по встречке :)

  • KSSS Senior Member
    офлайн
    KSSS Senior Member

    5761

    17 лет на сайте
    пользователь #87356

    Профиль
    Написать сообщение

    5761
    # 16 апреля 2015 16:36

    Просчитывать ситуации, ориентируясь на наклейку, как минимум глупо.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7255

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7255
    # 16 апреля 2015 16:37
    leksi1993:

    а там написано "управляемых", т.е. в данный момент

    С точки зрения русского языка всё не так однозначно. Не выполняемое в данный момент, но обычно и регулярно выполняемое действие так же передается настоящим временем.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 16 апреля 2015 16:46 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    KSSS:

    Просчитывать ситуации, ориентируясь на наклейку, как минимум глупо.

    сама суть такой наклейки - глупость!
    А читать и опираться на предупреждения не может быть глупостью. Вы еще скажите, что наклейка - не влезай убъет ничего не значит

    dmitry_cx:

    _Falena_, не уверены не обгоняйте :lol: в этой ситуации дурдомщиком были бы как раз вы.
    Он может и со стажем в 1 год (наклейка правомерна) ехать 100. Да, нарушает, но это его дело. И это не позволяет вам поливать по встречке :)

    вам привели пример, когда наклейка вводит в заблуждение. Так как ее остновной смысл показать, что за рулем в данный момент находится человек который не может по ПДД ехать быстрее 70.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 16 апреля 2015 16:48
    _Falena_:

    hadoop:

    Уже писал: лень постоянно клеить/снимать, когда управляет несколько водителей автомобилем. Ни в какое заблуждение она других водителей не вводит: что плохого в том, если автомобилем со значком (70) управляет опытный водитель (т.е. тот, который в общем случае совершает меньше ошибок)?

    Эта наклейка предупреждает других водителей о том, что максимальная скорость данного транспортного средства не будет превышать свои 70 км/час. Т.е. если вы видите перед собой такое авто (выезд со второстепенной, допустим), то в любом случае готовитесь на обгон/опережение, равно как и подъехав к трактору, грузовику и т.д., т.е. просчитываете ситуацию и при первой возможности в момент разгона смещаетесь в левую... а тут это чудо вдруг по правой сотку выжимает... и в итоге вы идете вровень, заняв обе полосы - типичная ситуация блокирующая проезд для более быстрых авто =) И очень хорошо, что это была просто попытка опережения, а не обгон (по встречке).
    В общем как-то так.

    а теперь тоже самое, но без наклейки. вы всегда расчитываете, что кто-то едет за городом не выше 90 и просчитываете свои маневры исходя из этого? :trollface:

  • KSSS Senior Member
    офлайн
    KSSS Senior Member

    5761

    17 лет на сайте
    пользователь #87356

    Профиль
    Написать сообщение

    5761
    # 16 апреля 2015 16:57 Редактировалось KSSS, 1 раз.
    Tofsla:

    Вы еще скажите, что наклейка - не влезай убъет ничего не значит

    А если я такую наклейку повешу себе на авто, не будете перестраиваться передо мной?
    Будете просчитывать ситуацию, исходя из этой наклейки?

    Много новичков ездит на трассах не больше 70? Пару раз проедут, больше не захотят.

    З.Ы. Просчитывать ситуации, ориентируясь на наклейки - прямой путь к ДТП.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 16 апреля 2015 17:00
    Tofsla:

    вам привели пример, когда наклейка вводит в заблуждение. Так как ее остновной смысл показать, что за рулем в данный момент находится человек который не может по ПДД ехать быстрее 70.

    все так.
    именно по этому ее нельзя вешать просто так, и если она висит не в соответствии с правилами, водителя можно привести к ответственности.
    Но никак не за превышение скорости, о чем тут некоторые пытаются говорить

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 16 апреля 2015 17:29 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    дел

  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    13 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 16 апреля 2015 17:35 Редактировалось dvornik107, 1 раз.

    Вот стереотипы какие. В РФ наклейка "Начинающий водитель" выглядит как восклицательный знак в жёлтом квадрате. Информационная наклейка быть остальным водителям внимательнее к этой машине: может заглохнуть, резко затормозить, не включить поворотник и т.д. Предупреждение - не более того. Вам какое дело кто ей управляет в данный момент, какие ограничения у водителя и какая у него разрешённая скорость? Ваше дело - десятое: быть внимательнее. А вот кругляшки со скоростью у них лепят на то, что не может ехать быстрее по техническим причинам или по правилам перевозки грузов. Расценивайте наш 70 как восклицательный знак.
    На фурах три знака по евростандартам: город, трасса, автобан. К нашим ПДД не относится.

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 16 апреля 2015 17:38 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    дел

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 16 апреля 2015 17:38
    dmitry_cx:

    именно по этому ее нельзя вешать просто так, и если она висит не в соответствии с правилами, водителя можно привести к ответственности.

    а иначе никто этим заниматься не будет. Поэтому пусть хоть так!

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • KSSS Senior Member
    офлайн
    KSSS Senior Member

    5761

    17 лет на сайте
    пользователь #87356

    Профиль
    Написать сообщение

    5761
    # 16 апреля 2015 17:39
    _Falena_:

    То есть знак "шипы" для вас просто бесполезный рисуночек? =D

    На сухом, мокром асфальте, да :)

    Ну и скажем так, если ориентироваться на этот знак, хуже не будет точно. А вот ориентироваться на наклейки с ограничением скорости, как я уже писала глупо. Надо смотреть как двигается машина, а не какая у нее наклейка висит.

    Не могу сходу найти, кто задавал вопрос, но суть: на большегрузах (прицепах) часто висят наклейки: 20, 30, 50, 70.
    На какую надо ориентироваться? :) С какой скоростью можно ехать этому ТС?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 16 апреля 2015 17:41
    dvornik107:

    Расценивайте наш 70 как восклицательный знак.

    пусть сделают знак отличный от ограничения скорости

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 16 апреля 2015 17:44 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    дел

  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    13 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 16 апреля 2015 17:47

    "На сухом, мокром асфальте, да." Это зря. Каким боком тут асфальт? Знак о том, что может прилететь пуля в лоб. А от состояния асфальта пуля медленнее не полетит.

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 16 апреля 2015 17:49 Редактировалось _Falena_, 2 раз(а).

    дел

  • KSSS Senior Member
    офлайн
    KSSS Senior Member

    5761

    17 лет на сайте
    пользователь #87356

    Профиль
    Написать сообщение

    5761
    # 16 апреля 2015 17:49
    _Falena_:

    Но мы ведь в праве рассчитывать на то, что и другие участники ДД будут соблюдать ПДД? =)

    рассчитывать то вправе, но лучше не рассчитывать.
    Не далее как сегодня обсуждалось в дурдоме очень показательное видео про рассчитывание :) . Там где автобус поворачивал налево по главной без поворотника, а авто поехало с второстепенной ему наперерез прямо, рассчитывая - нет поворотника, нет и поворота.

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    dvornik107:

    "На сухом, мокром асфальте, да." Это зря. Каким боком тут асфальт? Знак о том, что может прилететь пуля в лоб. А от состояния асфальта пуля медленнее не полетит.

    Причем тут пуля? Речь шла про наклейку "шипы".

  • dvornik107 Senior Member
    офлайн
    dvornik107 Senior Member

    564

    13 лет на сайте
    пользователь #475116

    Профиль
    Написать сообщение

    564
    # 16 апреля 2015 18:00

    KSSS, Ну. И что она означает? Давайте разбираться:)

    Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!