Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

Tofsla:

Нарушение! Раз висит, значит управляет водитель со стажем менее 2 лет, либо транспортное средство по своим техническим характеристиками или по условиям перевозимого груза не может ехать быстрее 70 км/ч!

вы, пожалуйста не выдумывайте отсебятину, а ссылайтесь на пункты ПДД.

Еще раз - КоАП предусматривает ответственность ВЛАДЕЛЬЦА транспортного средства при автоматической фотофиксации. Если вы наказываете какое-то другое лицо, подразумевая, что это оно управляло ТС, то вы нарушаете нормы КоАП.

Tofsla:

А если в атоматическом режиме засняли, то автоматически признается, что за рулем было водитель со стажем до двух лет.

НЕТ. Автоматически признается, что за рулем был ВЛАДЕЛЕЦ.

Tofsla:

пункты ПДД тут приводились.

да, и они говорят о том, что за превышение скорости по этой наклейке можно штрафовать только в случае, если она установлена на машине, которой управляет водитель со стажем до 2 лет.

Тут ситуация похожая на то, как раньше применялась повторность при фотофиксации. Т.е. противоречит закону и здравому смыслу, но применяется.

Tofsla:

нет, они говорят что автомобиль под управлением водителя со стажем менее 2 лет должен быть обозначен.
Чувствуете разницу? В правилах нет такого, "можно штрафовать". В правилах четко указывается как должно быть:

да, в правилах четко указывается как должно быть:

91.3. превышать скорость движения, указанную на опознавательном знаке «Ограничение скорости», установленном на транспортном средстве в соответствии с подпунктом 201.5 пункта 201 настоящих Правил;

и в коапе четко написано:

Статья 4.9. Ответственность собственников (владельцев) транспортных средств
1. В случаях фиксации превышения скорости движения, нарушения правил остановки или стоянки транспортного средства работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, административной ответственности подлежит собственник (владелец) транспортного средства, за исключением случаев, определенных частями 3 и 4 настоящей статьи.
2. В случае, если собственником (владельцем) транспортного средства является юридическое лицо, привлечению к административной ответственности в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, подлежит лицо, управлявшее таким транспортным средством.
3. При наличии у органа, ведущего административный процесс, до вынесения постановления о наложении административного взыскания в порядке, предусмотренном частью 31 статьи 10.3 Процессуально-исполнительного кодекса Республики Беларусь об административных правонарушениях, информации о лице, управлявшем транспортным средством в момент фиксации административного правонарушения, административной ответственности подлежит это лицо.
4. Собственник (владелец) транспортного средства не подлежит административной ответственности, если при ведении административного процесса будет установлено, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.

таким образом, наказать не владельца могут лишь при наличии информации о лице, управлявшем ТС в момент фиксации либо если владелец сам пришел и указал на того, кто управлял.

Tofsla:

Вряд ли водитель со стажем станет ее себе вешать с целью озорства.

Т.е. предполагаете?

Tofsla:

Если в момент фотофиксации управлял водитель со стажем менее 2 лет, то его наказание справедливо!

А если нет ,то незаконно. Можно ли выносить постановление, осознавая, что оно может быть незаконно?

Tofsla:

[Водитель со стажем более 2 лет наклейку клеить на автомобиль не будет.

Почему? Это его личное дело.

siarzuk:

Tofsla:

Вряд ли водитель со стажем станет ее себе вешать с целью озорства.

Т.е. предполагаете?

Tofsla:

Если в момент фотофиксации управлял водитель со стажем менее 2 лет, то его наказание справедливо!

А если нет ,то незаконно. Можно ли выносить постановление, осознавая, что оно может быть незаконно?

Tofsla:

[Водитель со стажем более 2 лет наклейку клеить на автомобиль не будет.

Почему? Это его личное дело.

я исхожу из нормальности. Нормальный человек скорее не будет делат, чем будет. Т.е. если бы вопрос стоял так, что водитель со стажем больше двух лет должен клеить наклейку, но не наклеял, то это нормально (забыл, лень, нет денег, нет в продаже и прочие логичные причины). Но когда человек идет и покупает и навешивает на свой авто, понимая что это это накладывает на него некоторые ограничения, то это по меньшей мере странно.

Постановление законно, по той причине что зафиксировано нарушение скорости + наличие наклейки ограничения скорости. Считаю это достачным условием для вынесения законного постановления. Потому что считать наличие наклейки незаконной это абсурд. Раз есть наклейка, значит управляет водитель со стажем менее 2 лет. Позже, при разборе, опять же естественным образом, нарушитель будет увиливать от ответственности, заявляя что в тот момент за рулем находился водитель с достаточным стажем.

По моему вполне все понятно - едет стажер, повесил наклейку. Едет асс, снял наклейку. Все, вопросов нет.

siarzuk:

Нет. Я лично ездил на авто с наклейкой "70"

Зачем? Зачем вы вводили других участников дорожного движения в заблуждение? Это ведь могло иметь для них неприятные последствия, если не жизни

У нас традиционно на все предупреждения принято забивать. Дорожники годами не убирают знаки дорожных работ, мы уже забыли что там когда велись работы, и перестали обращать на предупрежедение внимания. А потом раз, и влетаешь в траншею...

Наклейка 70 это тоже не просто так. Едешь ты за машиной со значком 70. Хочешь обогнать. Прикидываешь расстояние, промежутки между встречным транспортом. Надеешься, что новичок не будет тебе мешать. А хрена там... он 20 лет за рулем, хрен проскочишь.

Виноват конечно тот кто поверил в наклейку и пошел на обгон. Но сам принцип... Зачем предупреждать если предупрежедения никого не интересуют. Не клейте вы эти наклейки, меньше будет проблем.

П.С. Или эта наклейка baby on board... что это? Зачем? Как надо относится к этому автомобилю? Какие привелегии? Ну и что что у него ребенок на борту. А ребенок у тебя всегда на борту, или просто иногда случается ?

Tofsla:

я исхожу из нормальности. Нормальный человек скорее не будет делат, чем будет. Т.е. если бы вопрос стоял так, что водитель со стажем больше двух лет должен клеить наклейку, но не наклеял, то это нормально (забыл, лень, нет денег, нет в продаже и прочие логичные причины). Но когда человек идет и покупает и навешивает на свой авто, понимая что это это накладывает на него некоторые ограничения, то это по меньшей мере странно.

Что здесь странного? Помимо него на машине ездит человек со стажем менее 2-х лет. Наклейку снимать лень/не удобно.

Tofsla:

Зачем их клеят?

Во-первых, клеят по ПДД. Во-вторых, для большинства нормальных водителей это никакая не тряпка, а совсем наоборот, - вызывает некоторое снисхождение, желание помочь. В общем, если для какого-то водителя это тряпка, то адекватность данного водителя вызывает сомнения. Кстати, почему у вас в этом сообщении так много злобных смайликов?

есть слова "в соответствии с пунктов 201.5". читаем п. 201.5, а там написано "управляемых", т.е. в данный момент ТС должно управляться водителем со стажем менее 2 лет. если водитель со стажем 2+, то нарушается п. 194.13.