Разбор дорожных ситуаций: вопросы по ПДД и т.д.

VDub2, ну ясно. т.е. как "сотрудникам кол-центра" захотелось (так ведь правда проще - не будут же они по фото определять кто там за рулем сидит) прочитать этот пункт, так они (и вы) его читаете. К ПДД правда это имеет весьма опосредованное отношение

siarzuk:

Это не так.

читал

siarzuk:

знак "70" действует только если авто со знаком управляет водитель со стажем менее 2-х лет.

нет там такого, не выдумывайте

Первое смысловое предложение: Запрещается превышать скорость движения, указанную на опознавательном знаке «Ограничение скорости», установленном на транспортном средстве. Что тут не понятного?
Второе смысловое предложение: установленном на транспортном средстве в соответствии с подпунктом 201.5 пункта 201 настоящих Правил Что тут не понятного?

Andy...:

но ведь в кол-центре сказали...

В колцентре пользуются тем, что людям лень будет ходить и что-то кому-то доказывать.
ГАИ тоже умеет разводить на такие мелочи. Почему бы и нет, если платят. Рассчитывают на то, что большинство нюансов ПДД не помнит.

Andy...:

так доходчиво ?

нет, в этом случае водитель нарушил пункт правил 91.3, раз едет со знаком 70, а его там не должно быть. Давай тогда сразу мигалку ставь милицейскую, знак "У" и все остальное, что позволит тебе быть помилованным, а не быть выложенным на Перехвате при твоих безумных перестрояниях, тупой езде по городу и т.п.

Jester:

ну так и штрафуйте его за что угодно, но не за превышение скорости

вы трактуете пункт так, как вам выгоднее. Я реально вижу (см мой пост про смысловую нагрузку пункта ПДД на 5-6 сообщений выше), что этот пункт накладывает ограничение в 70, хоть он и не совсем корректно написан.

p.s. продолжайте и дальше ездить 90 на авто с наклейкой 70, я лишь предупредил о последствиях. Судитесь потом с ГАИ хоть до посинения. Надоело спорить об одном и том же, аминь.

Jester:

а вбросили зачем тогда еще раз про это?

затем, что я вижу этот пункт ПДД так же, как его видит и ГАИ и я искренне с ними солидарен.

Jester:

91.3. превышать скорость движения, указанную на опознавательном знаке «Ограничение скорости», установленном на транспортном средстве в соответствии с подпунктом 201.5 пункта 201 настоящих Правил;

Сотрудники колцентра все правильно делают. Они считают что эта наклейка установлена именно в том самом случае, оговоренном в том самом подпункте. Доказывать что за за рулем находился кто-то с правами старше двух лет им по закону не нужно. Наклейка лучшее тому доказательство.

Andy...:

Если водитель со стажем более двух лет , то знак "70" установлен НЕ в соответствии с подпунктом 201.5 , и соответственно превышать указанную на нем скорость можно.
так доходчиво ?

это если в ручном режиме остановли, то можно показать водителя.... Да и то, я бы на месте инспекторов сношал бы по полной за такие наклейки, так же как "беби он борд". Из-за того что ее применяют не по назначеню (тогда когда машиной управляет полноценный водитель, или в машине нет ребенка) она теряет всякий смысл, т.е. на ее предупреждение всем наплевать.

А если в атоматическом режиме засняли, то автоматически признается, что за рулем было водитель со стажем до двух лет. Не хотите попдаться, не клейте эту идиотскую наклейку.

Tofsla:

Доказывать что за за рулем находился кто-то с правами старше двух лет им по закону не нужно.

Это как не нужно? Почитайте внимательно ПИКоАП-

2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи. Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.
3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.
4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

Tofsla:

А если в атоматическом режиме засняли, то автоматически признается, что за рулем было водитель со стажем до двух лет

Это из какого-то закона?

siarzuk, мы говороми про п. 2.7

5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

siarzuk:

Это из какого-то закона?

исходя из ПДД. Пункт приводили выше. Исходить нужно из того что водитель при управлении транспортным средством исполняет требование п. 201. Что не так?! Разве нужно это доказывать?

Jester:

Допустим, владелец имеет стаж заведомо больший 2-х лет и висит данная наклейка. Как сотрудники колл-центра выкручиваются в данном случае?

А зачем она висит? И тут должнен быть порядок - либо соблюдай ограничение, либо снимай

dmitry_cx:

Tofsla:

А зачем она висит? И тут должнен быть порядок - либо соблюдай ограничение, либо снимай

Висит и висит себе.
Нарушение? Надо наказывать по соответствующей статье, а не придумывать штрафы за скорость, там где они не нужны.

Нарушение! Раз висит, значит управляет водитель со стажем менее 2 лет, либо транспортное средство по своим техническим характеристиками или по условиям перевозимого груза не может ехать быстрее 70 км/ч! Если это не так, значит наклейки не должно быть!