Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 3 апреля 2012 11:07
    Vladislav:

    Цены в новой партии за счет опта

    Цены в новой партии чего? Новой партии электроэнергии для лазера? :) Или чего там такого дорогостоящего закупают, что разница чуть не в миллион получилась

    Расходных материалов. Для каждой манипуляции на фемтосекундном лазере необходим a) индивидуальный интерфейс пациента состоящий из титанового конуса с аппланационной линзой и вакуумного фиксатора.
    б) код для работы самого лазера, на случай если какой- нибудь умелец изготовит что-то похожее на интерфейс или решит использовать его дважды.
    Для эксимера - карта с кодом на операцию.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 3 апреля 2012 11:36 Редактировалось AniKaS, 2 раз(а).
    AniKaS:

    a_dim_a, я все никак не уймусь :). А лазерную коррекцию и лазерную коагуляцию делают одним и тем же лазером?

    Это абсолютно разные процедуры и выполняются на абсолютно разных приборах. А прибор для лазерной коагуляции у вас тоже новый? Какого года выпуска?

  • mdvv Senior Member
    офлайн
    mdvv Senior Member

    1128

    20 лет на сайте
    пользователь #48119

    Профиль
    Написать сообщение

    1128
    # 3 апреля 2012 12:18

    если кому то интересно, вот довольно подробное (со стороны пациента) описание процедуры обследования и коррекции зрения в "НЗ"
    тут

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    ifl:

    Спасибо, что же, ну хоть настраиваться не надо на этот кошмар. Потому что первое, что бросилось в глаза - это 3 или 4 врача (или медперсонала) в клинике, которая делает коррекцию просто потоком, носящих очки. Я понимаю, что лазерная коррекция показана далеко не всем, как и в моем случае, но все-таки наводит на некоторые мысли

    ответ на Ваши сомнения
    тут

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 3 апреля 2012 13:46

    По поводу лазерной коррекции и врачей уже писал... Все как у людей :) те же страхи, те же мотивы. Никакого заговора тут нет. Доктор нашего отделения одной из первых сделала себе лазерную коррекцию в 10-ке, сейчас сама уже начинает проводить подобные операции. Я - езжу за рулем в очках, мои -0.5 на оба глаза меня вполне устраивают в повседневной жизни и даже дают определенные преимущества в работе на близком расстоянии с мелкими деталями. А кто увидит - ООО! ЛюдЯм коррекции делает, а сам в очках катается... 8)

  • andrguit Neophyte Poster
    офлайн
    andrguit Neophyte Poster

    8

    14 лет на сайте
    пользователь #567003

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 3 апреля 2012 19:29

    Не могли бы Вы пояснить офтальмометрию, левый глаз
    OS 45* A 55,0 R 6.05
    135* A 47,5 R 6.95
    Заранее благодарен!

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 3 апреля 2012 21:48
    andrguit:

    Не могли бы Вы пояснить офтальмометрию, левый глаз
    OS 45* A 55,0 R 6.05
    135* A 47,5 R 6.95
    Заранее благодарен!

    Сначала идут оси, которым соответствуют следующие показатели преломляющий силы роговицы, потом - радиус кривизны роговицы. Приведенные показатели не являются нормальными и характерны для кератоконуса.

  • Эльzа Member
    офлайн
    Эльzа Member

    202

    16 лет на сайте
    пользователь #178676

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 5 апреля 2012 13:32
    AniKaS:

    А прибор для лазерной коагуляции у вас тоже новый? Какого года выпуска?

    о да, очень интересно..

    только что общалась с девушкой из регистратуры. она сказала что в 210 тыс обследования входит процедура лазерной коагуляции (если необходима). т.е. дополнительно оплачивать ее не нужно.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 5 апреля 2012 17:54 Редактировалось a_dim_a, 3 раз(а).

    AniKaS, приглашаю вас на экскурсию с подробным осмотром всего оборудования :lol:
    Без обид, но что вам даст год выпуска этого лазера?) это же не мобильник или фен - в каталоге онлайнера отзывов точно не найдете) Поверьте, все на мировом уровне, без сарказма, все лазеры из последней линейки фирмы ZEISS :)

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 5 апреля 2012 19:25
    a_dim_a:

    AniKaS, приглашаю вас на экскурсию с подробным осмотрим всего оборудования :lol:
    Без обид, но что вам даст год выпуска этого лазера?) это же не мобильник или фен - в каталоге онлайнера отзывов точно не найдете) Поверьте, все на мировом уровне, без сарказма, все лазеры из последней линейки фирмы ZEISS :)

    Да вы что, какие обиды? Я однозначно решила, что иду на коагуляцию к вам (да и знакомая медсестра, работавшая с офтальмологом , сказала - только в 10-ую!). Уже жалею, что комплексное обследование делала не у вас. Но в субботу вы не работаете, а я в будний день никак не могла попасть.

  • Эльzа Member
    офлайн
    Эльzа Member

    202

    16 лет на сайте
    пользователь #178676

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 5 апреля 2012 21:55

    завтра иду испытывать все прелести процедуры коагуляции и лазера из последней линейки фирмы ZEISS на себе 8)

  • Эльzа Member
    офлайн
    Эльzа Member

    202

    16 лет на сайте
    пользователь #178676

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 6 апреля 2012 17:39

    ну.. что я могу сказать.. всё отлично, персонал - наипозитивнейший, лазер - зелененький :D отдельное спасибо фее с мелким шрифтом на бейджике, проводившей мне бОльшую часть обследования.

  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 6 апреля 2012 17:48

    Эльzа, а какие вам дали органичения после коагуляции? вы потом хотите лазерную коррекцию делать?

  • sak_noel Junior Member
    офлайн
    sak_noel Junior Member

    76

    14 лет на сайте
    пользователь #471314

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 6 апреля 2012 19:50

    Может кто-нибудь даст чек (не старше полугода) за лазерную коррекцию зрения на короткий срок за отдельную плату?

  • Эльzа Member
    офлайн
    Эльzа Member

    202

    16 лет на сайте
    пользователь #178676

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 6 апреля 2012 19:54

    AniKaS, да, планирую потом делать коррекцию (через 2 недели минимум). ограничения - силовые нагрузки ака подъем тяжестей итд. комп, книжки - можно. процедура абсолютно безболезненная, длится несколько минут - полюбуетесь периодическими вспышечками, после нее никаких болевых ощущений и дискомфорта. кровь из пальца неприятнее сдавать)

  • _Pupkin_ Senior Member
    офлайн
    _Pupkin_ Senior Member

    2867

    16 лет на сайте
    пользователь #172784

    Профиль
    Написать сообщение

    2867
    # 6 апреля 2012 23:09

    Чета подозрительно, второй человек интересуется чеком :-?

    Нет судьбы кроме той, что мы сами творим.
  • AniKaS Senior Member
    офлайн
    AniKaS Senior Member

    634

    14 лет на сайте
    пользователь #550731

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 7 апреля 2012 21:43
    _Pupkin_:

    Чета подозрительно, второй человек интересуется чеком :-?

    может материальную помощь на работе попросят :)

  • Nataly.0809 Junior Member
    офлайн
    Nataly.0809 Junior Member

    63

    14 лет на сайте
    пользователь #527242

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 8 апреля 2012 11:03
    AniKaS:

    _Pupkin_:

    Чета подозрительно, второй человек интересуется чеком :-?

    может материальную помощь на работе попросят :)

    Дело в том, что в России (насколько я знаю) можно вернуть вроде 12-15% от суммы оплаты. Но у нас нельзя. Точнее можно, но очень трудно. Только если ты застраховываешь именно эти услуги. :znaika: Только вот задним числом просить чек ...очень интересно ..... :)

  • sak_noel Junior Member
    офлайн
    sak_noel Junior Member

    76

    14 лет на сайте
    пользователь #471314

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 8 апреля 2012 14:21

    ребят, я вам расписывал. по какой причине мне нужен чек, и ни о какой мат помощи речь не идет! писал я просто от другого человека! Я извиняюсь что не по теме!

  • lonli Senior Member
    офлайн
    lonli Senior Member

    877

    19 лет на сайте
    пользователь #58378

    Профиль
    Написать сообщение

    877
    # 10 апреля 2012 23:57

    Есть несколько вопросов, не могли бы ответить :)

    1) Чем эксимерный отличается от фемто? Только в 10 есть, у всех остальных эксимерные..
    2) Обследовался в НЗ, рекомендовали лазерную коагуляцию левого глаза. Подскажите, если буду проходить диагностику (платную) в 10 у вас, за 200 тысяч - ее сделают бесплатно?
    3) Когда можно после этой процедуры делать собственно коррекцию?
    4) Насколько высока вероятность эффекта гало (вождение ночью все-таки бывает), на каком лазере выше?
    5) Какой средний срок больничного нужно брать до выхода на работу после коррекции?

  • adelante Senior Member
    офлайн
    adelante Senior Member

    3902

    21 год на сайте
    пользователь #19995

    Профиль
    Написать сообщение

    3902
    # 11 апреля 2012 02:52 Редактировалось adelante, 1 раз.
    lonli:

    1) Чем эксимерный отличается от фемто?

    эксимерный лазер корректирует поверхность роговицы, в 10-ке он тоже есть и является неотъемлимой частью операции
    фемто - это тип кератома, который срезает лоскут роговицы. в 10-ке он лазерный, в других клиниках рб - механический: работает по принципу ножа

    lonli:

    2) Обследовался в НЗ, рекомендовали лазерную коагуляцию левого глаза. Подскажите, если буду проходить диагностику (платную) в 10 у вас, за 200 тысяч - ее сделают бесплатно?

    Даже если не сделают, она стоит буквально копейки по сравнению с коррекцией.

    lonli:

    3) Когда можно после этой процедуры делать собственно коррекцию?

    через пару недель

    lonli:

    4) Насколько высока вероятность эффекта гало (вождение ночью все-таки бывает), на каком лазере выше?

    зависит от оптической зоны и диаметра зрачка в темноте. оптическая зона твоей роговицы зависит от толщины, степени миопии и данных рефрактометрии, сфотографируй карточку нового зрения - результаты пахиметрии и топографии крупным планом, придет a_dim_a все расскажет :)

    lonli:

    5) Какой средний срок больничного нужно брать до выхода на работу после коррекции?

    если работа не связана с тяжелым физическим трудом, я бы брал пару-тройку дней. но вообще, вроде как на 2 недели могут открыть в местной поликлинике

    это "быстрый" ответ, если нужен "точный" - дождись врачей