Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 31 марта 2015 13:15
    bont:

    Jester:

    bont, и что - спорить совсем не хотелось? вы же не нарушили совершенно ничего. Вы в протоколе писали ваши показания?

    Я думаю доказать можно только создав такой прицедент на другом автомобиле и довести его до начальника. Спорить в инстанции выше у меня нет времени - через месяц уезжаю из страны на долго и мне нужны права на руках.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Ну и конечно записав все на регистратор.

    пожалуй 99 случаев из 100, имеют именно такую развязку. "некогда, нет времени, и тп."
    Эффект ожидаемый, клиент рад что без лишения, пусть даже это гаевый косяк. :shuffle:

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 31 марта 2015 13:17
    Tofsla:

    пожалуй 99 случаев из 100, имеют именно такую развязку. "некогда, нет времени, и тп."
    Эффект ожидаемый, клиент рад что без лишения, пусть даже это гаевый косяк.

    это печально (с)

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10883

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10883
    # 1 апреля 2015 09:40
    laser:

    Сегодня ехал на работу по проспекту, напротив клуба "DOZARI" мужик выезжая на красный решил испытать судьбу. Не его день!
    Смотреть последние 15 секунд.

    .

    а минивэнчик с разгона на желтенький проезжал - он основной виновник ДТП.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • Vitas DOCTOR Team
    офлайн
    Vitas DOCTOR Team

    8025

    22 года на сайте
    пользователь #3750

    Профиль
    Написать сообщение

    8025
    # 1 апреля 2015 12:28
    Zioma:

    laser:

    Сегодня ехал на работу по проспекту, напротив клуба "DOZARI" мужик выезжая на красный решил испытать судьбу. Не его день!
    Смотреть последние 15 секунд.

    .

    а минивэнчик с разгона на желтенький проезжал - он основной виновник ДТП.

    а чего не остановился запись отдать?
    Заканчивал маневр, минивен на запрещающий уже выехал на перекресток. А маздовод

    [censored, п.п. 3.3.4]
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27054

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27054
    # 1 апреля 2015 13:49 Редактировалось VDub2, 1 раз.

    del

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5509

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5509
    # 1 апреля 2015 16:10

    http://auto.onliner.by/2015/04/01/pdd-22/
    Ваше мнение, господа? Пожалуйста, при обосновании указывайте пункты ПДД.

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5490

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5490
    # 1 апреля 2015 16:35

    Juv4ik,

    ИМХО. Идея должна быть такая:

    Знак 1.8 Светофорное регулирование. Перекресток, пешеходный переход или участок дороги, движение на которых регулируется светофором.

    49. Вне перекрестка при запрещающем сигнале регулировщика или светофора (кроме реверсивного) водители должны остановиться перед дорожным знаком «Стоп-линия» (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12), а при его отсутствии:
    49.1. на регулируемом пешеходном переходе — перед светофором, а при его отсутствии — перед пешеходным переходом;

    Но по факту останавливаясь перед пешеходным переходом, водитель находится на перекрестке. Да и 5 метров там нету.
    Получается неверная организация ДД.
    А 48 пункт относится к тем кто едет по Кунцевщине.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27054

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27054
    # 1 апреля 2015 16:39

    Juv4ik, обсуждали уже месяца 3-4 назад.
    водитель А стоит перед стоп-линией- это безоговорочно.
    С водителем Б сложнее- если бы не было 1.8. (Светофорное регулирование)- я до сих пор считаю, что может ехать, пропустив пешеходов (светофор не про него, для выезжающих со двора получается нерегулируемый перекресток). Ну а раз хоть и раком, но ему горит светофор и водитель с помощью 1.8. предупрежден об этом, то получается он должен стоять перед пешеходным переходом до зеленого сигнала. Вообщем фигня какая-то

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 апреля 2015 16:54 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    Juv4ik:

    http://auto.onliner.by/2015/04/01/pdd-22/
    Ваше мнение, господа? Пожалуйста, при обосновании указывайте пункты ПДД.

    Вы меня простите, но будто ребусы оставленные иной цивилизацией разгадываем. Почему нельзя прямо спросить у разработчика проекта, "что хотел сказать автор"? Ведь эти план-схемы организации дорожного движения кем-то подписаны, утверждены и есть и в гаи и автодоре. Почему бы журналистам не воспользоватся своим служебным удостоверением что узнать прямо у первоисточника.

    А так да,

    48. На перекрестке при запрещающем сигнале регулировщика или светофора водители должны остановиться перед дорожным знаком «Стоп-линия» (линией горизонтальной дорожной разметки 1.12), а при ее отсутствии:
    48.1. перед светофором, руководствуясь пунктом 106 настоящих Правил;

    и пофиг, что там выезжает максимум один автомобиль.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5490

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5490
    # 1 апреля 2015 16:58
    Tofsla:

    48.1. перед светофором, руководствуясь пунктом 106 настоящих Правил;

    106. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигнала светофора на выходе с перекрестка, при этом он обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо. Если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется дорожный знак «Стоп-линия» (линия горизонтальной дорожной разметки 1.12), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.

    Водители выезжающие с прилегающей территории не выезжают на разрешаюший сигнал светофора.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 1 апреля 2015 17:00
    Alexandr Pavlovich:

    Водители выезжающие с прилегающей территории не выезжают на разрешаюший сигнал светофора.

    И?
    В п. 106 оговариваются случаи когда он
    1) может не останавливаться перед светофором
    2) должен остановится не смотря на первую часть этого пункта

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 1 апреля 2015 17:03 Редактировалось Jester, 2 раз(а).

    Juv4ik, перед ПП стоит светофор. Да еще и знаком предупреждают об этом, чтобы не пропустил ненароком. Какие могут быть сложности? :-?

    Juv4ik:

    Пожалуйста, при обосновании указывайте пункты ПДД.

    39.5, 49.1

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Tofsla:

    В п. 106 оговариваются случаи когда он
    1) может не останавливаться перед светофором
    2) должен остановится не смотря на первую часть этого пункта

    нет, пункт 106 описывает ситуацию на регулируемом перекрестке. данный пункт для поворачивающего водителя никак не применим. Да и для едущего прямо тоже, т.к. перекресток здесь нерегулируемый, а регулируемый лишь ПП

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5509

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5509
    # 1 апреля 2015 18:01

    Давайте разберемся, перекресток регулируемый или нет?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 1 апреля 2015 18:20
    Juv4ik:

    Давайте разберемся, перекресток регулируемый или нет?

    https://maps.yandex.ru/-/CVG~VT6y по-моему очевидно, что светофор тут регулирует движение через ПП. На регулируемых перекрестках светофор стоит на перекрестке перед пересечением с второй дорогой.

  • K_AV Senior Member
    офлайн
    K_AV Senior Member

    7256

    21 год на сайте
    пользователь #9822

    Профиль
    Написать сообщение

    7256
    # 1 апреля 2015 18:28

    Вот именно на этом выезде меня ГАИ как-то и прихватило, когда на красный пропустил пешеходов и поехал. Моя версия, что я выезжал на нерегулируемый перекресток, поэтому светофор на выезде с перекрестка меня не касается, а знак "Светофорное регулирование" лишь предупреждает, что там будет светофор, их не убедила. Их версия (без ссылок на пункты ПДД): знак висит для того, чтобы предупредить, что за углом светофор, касающийся меня. В ПДД такого не написано.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 1 апреля 2015 18:37

    K_AV, Что значит нет в ПДД? еще раз: 39.5, 49.1 читайте. Ваша логика не останавливаться на светофоре может действовать ТОЛЬКО на регулируемом перекрестке. Вы же сами пишете, что считаете его нерегулируемым, но применяете к себе 106 пункт :-?

  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    528

    21 год на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 1 апреля 2015 18:55
    K_AV:

    я выезжал на нерегулируемый перекресток

    Так и было, только вас предупредили, что "за углом" светофор, сигналы которого стоило бы принять во внимание.

  • imagia Member
    офлайн
    imagia Member

    350

    11 лет на сайте
    пользователь #750796

    Профиль
    Написать сообщение

    350
    # 2 апреля 2015 16:27

    Может кто подскажет как правильно поступить: был дождь, ехала задним ходом на внедорожнике, задела фаркопом машину подруги. Первоначально повреждений не было видно. Потом она позвонила и сказала, что в ее универсале не открывается замок и что-то там еще надо красить, ремонтник сказал 150 евро. Говорит, что можно попробовать через страховую. Машина, в которой была я на муже. Мужа боюсь...

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    10883

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    10883
    # 2 апреля 2015 16:39

    imagia, можно оформить европротокол по автогражданке. Но мужу надо сказать - если он заплатит за новую страховку, не указав про страховой случай - будут проблемы.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • imagia Member
    офлайн
    imagia Member

    350

    11 лет на сайте
    пользователь #750796

    Профиль
    Написать сообщение

    350
    # 2 апреля 2015 16:46
    Zioma:

    imagia, можно оформить европротокол по автогражданке. Но мужу надо сказать - если он заплатит за новую страховку, не указав про страховой случай - будут проблемы.

    спасибо, что откликнулись!!! А страховая потом эти деньги будет с мужа взыскивать или ему просто надо будет про этот эпизод рассказать? Просто на его х5 вообще ничего не видно, может можно мою собственную машину указать тогда как винов. сторону?
    спасибо