Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 марта 2015 11:21
    Jester:

    вот, например, нашли ляп, что перед ЖД переездом перед знаком STOP можно не останавливаться. В новой редакции его поправили. Чем плохо?

    aquasik:

    да так поправили, что теперь перед любым перекрестком на котором нет знака STOP надо останавливаться ещё и всех пропускать

    господа, вы о чем? поясните

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 29 марта 2015 11:23
    Tofsla:

    вы о чем? поясните

    "Запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, "

    censored by forest.ranger
  • ernando Member
    офлайн
    ernando Member

    282

    17 лет на сайте
    пользователь #105706

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 29 марта 2015 11:38 Редактировалось ernando, 1 раз.

    Сегодня в 11.30 на бангалор экипаж 737:

    насколько я понимаю, тут идет сознательное нарушение ПДД экипажем ГАИ. Вопрос знатокам - куда имеет смысл писать с приложением фото?

    Предваряя вопросы: экипаж просто стоит, ловит на скорость (знак 40 по Богдановича, если ехать от Немиги)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 29 марта 2015 11:45

    ernando, так а что нарушает?

    censored by forest.ranger
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 марта 2015 11:50
    aquasik:

    Tofsla:

    вы о чем? поясните

    "Запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, "

    так а что там? Что плохого?

    Вот как было:

    «2.5. Движение без остановки запрещено». Запрещается движение без остановки перед «стоп-линией» (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при ее отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге.

    Стало:

    «2.5. Движение без остановки запрещено» — запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги. Необходимо уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 7.13 — транспортным средствам, движущимся по главной дороге, а также справа по равнозначной дороге. При подъезде к участку дороги, на котором установлен знак, а также к железнодорожному переезду, движение через который не запрещено, водитель должен остановиться перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12).

    На что это кардинально повлияло? Добавили знак :-?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • ernando Member
    офлайн
    ernando Member

    282

    17 лет на сайте
    пользователь #105706

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 29 марта 2015 11:51 Редактировалось ernando, 1 раз.

    aquasik, если я правильно помню - круг является перекрестком (п. 2.45 описывает понятие перекрестка). И соотвественно экипаж нарушает п. 143.4

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 29 марта 2015 11:52 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    ernando:

    aquasik, если я правильно помню - круг является перекрестком. И соотвественно экипаж нарушает п. 143.4

    "25. Водители транспортных средств оперативного назначения при условии обеспечения безопасности дорожного движения могут отступать:
    с включенными маячками синего или синего и красного цветов от требований светофоров, дорожных знаков и дорожной разметки, а также подпункта 9.8 пункта 9, подпункта 10.4 пункта 10, главы 9 (кроме пунктов 56 и 57), глав 10–15, 17–19 настоящих Правил;
    без включения маячков синего или синего и красного цветов от требований подпункта 10.4 пункта 10, главы 19 настоящих Правил.
    Этим же правом пользуются водители транспортных средств, сопровождаемых транспортными средствами оперативного назначения с включенными маячками синего или синего и красного цветов.
    Права и обязанности водителей и других лиц при осуществлении государственной охраны определяются настоящими Правилами с учетом особенностей, предусмотренных законодательными актами в сфере государственной охраны."

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    Tofsla,
    запрещается движение без остановки перед знаком 2.5 или знаком 5.33 (горизонтальной дорожной разметкой 1.12), а при их отсутствии — перед краем пересекаемой проезжей части дороги.

    то есть если знака 2.5 нет то я должен остановиться перед краем пересекаемой дороги или не должен?

    censored by forest.ranger
  • ernando Member
    офлайн
    ernando Member

    282

    17 лет на сайте
    пользователь #105706

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 29 марта 2015 12:04

    aquasik, т.е. согласно букве закона нарушения нету :roll: хотя с учётом особенностей самой площади - я бы поспорил с не нарушением "при условии обеспечения безопасности дорожного движения".

    Понял, спс

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 29 марта 2015 12:05

    aquasik, это было описание к знаку 2.5. Если знака нет, то можно ли применять его описание к дорожной ситуации?
    Да, криво написано. Читается буд-то при отсутствии знаков (обоих 2.5 и 5.33) и разметки надо останавливаться. Хотя на самом деле наверняка подразумевался знак 5.33 (Стоп-линия) и/или разметки 1.2 (стоп-линия). Т.е. при отсутствии обозначенного ориентира для остановки.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 29 марта 2015 12:09
    Tofsla:

    наверняка подразумевался знак 5.33 (Стоп-линия) и/или разметки 1.2 (стоп-линия). Т.е. при отсутствии обозначенного ориентира для остановки.

    ориентир есть
    " перед краем пересекаемой проезжей части дороги."

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 29 марта 2015 12:17 Редактировалось _Falena_, 4 раз(а).

    дел

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 29 марта 2015 12:27
    _Falena_:

    средняя полоса прямого движения перешла в правую на закруглении

    справа от вас целая полоса

    _Falena_:

    Смотрите траекторию едущего передо мной

    ага, такая же как вы мадама из третьей во вторую

    _Falena_:

    Слева за всё время моего движения есть место для авто

    а справа?

    _Falena_:

    Ваше последнее фото - я специально смещаюсь левее, впуская соседа по потоку, который заблудился в полосах.

    то есть у вас правее машина едет? а как же ваше утверждение что у вас правая полоса?
    если вы "смещаетесь левее" - пропускайте сузуки, едущую слева от вас

    панорамы устарели, на данный момент там три полосы, в крайней левой перед поворотом расширение но никак не четвертая полоса дающая вам право из третьей поворачивать в любую из полос
    если вы себя неуверенно чувствуете на сложных участках дорог (торговое, быховский - судя по вашим комментариям, рогачевская) то может стоит взять доп уроки вождения?

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 29 марта 2015 13:00 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    дел

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 29 марта 2015 13:02 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    _Falena_:

    Зачем мне в такой ситуации к правому бордюру жаться

    _Falena_:

    Зачем так к бордюру то жаться?

    ну да, вы можете из третьей на хмельницкого повернуть, я не удивлюсь :-?

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    _Falena_:

    И самое прикольное, что автос с понарамы так и поехал, поворачивая на Б.Хм. =)))))))))))))))) Наверное как наглядный пример используют.

    я заметил что и вы и красненькая машинка по примерам с панорам ездите а не по пдд

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    _Falena_:

    aquasik:

    то есть у вас правее машина едет? а как же ваше утверждение что у вас правая полоса?
    если вы "смещаетесь левее" - пропускайте сузуки, едущую слева от вас

    Словоблуд =) Зачем мне в такой ситуации к правому бордюру жаться, впуская его. Я туда бы сместилась и вплотную подъехала к впередиедущей если бы впускать не захотела.
    А полосЫ там достаточно для такого смещения:
    Зачем так к бордюру то жаться?
    =)

    ну так обьясните что у вас за маневры такие

    _Falena_:

    я специально смещаюсь левее, впуская соседа по потоку, который заблудился в полосах.
    У меня всё время была именно правая полоса

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 29 марта 2015 13:31 Редактировалось _Falena_, 2 раз(а).

    дел

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 29 марта 2015 13:38
    _Falena_:

    Полоса широкая (моё последнее фото тому подтверждение). Авто впереди меня сместилось к бордюру. Сузуки была в нашей полосе уже на пол корпуса. Я приняла положение среднее, в пределах своей полосы. Манеры? о_О Ну да =)))))

    если у вас правая полоса - то и едьте в правой, чтобы остальные водители не гадали почему вы мечетесь посреди полос и почему поворачиваете направо из средней полосы

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    _Falena_:

    Я приняла положение среднее, в пределах своей полосы

    это вот это?

    полмашины в правой полмашины в средней?

    Добавлено спустя 39 секунд

    _Falena_:

    Зачем так к бордюру то жаться?

    пдд не для вас?

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 29 марта 2015 13:43 Редактировалось _Falena_, 1 раз.

    дел

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 29 марта 2015 13:45 Редактировалось aquasik, 2 раз(а).
    _Falena_:

    полосы для прямоедущих пересекаются.

    :o геометрия, 7й класс средней школы
    скажите номер чтобы я подальше держался :D

    Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд

    _Falena_:

    недосмотр инструктора

    это в какой автошколе Гомеля вы учились что вам про знаки разметку и пдд не рассказывали? :spy:

    censored by forest.ranger
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 29 марта 2015 13:57 Редактировалось _Falena_, 2 раз(а).

    дел

  • atpjoukers Apple Team
    офлайн
    atpjoukers Apple Team

    1221

    12 лет на сайте
    пользователь #578158

    Профиль
    Написать сообщение

    1221
    # 29 марта 2015 14:01 Редактировалось atpjoukers, 1 раз.
    _Falena_:

    aquasik:

    _Falena_:

    полосы для прямоедущих пересекаются.

    :o

    Например вот так: минск
    =)

    площадь банголор не имеет отношения к круговому движению, там 4 отдельных перекрестка