9/11 USA: Ну ооочень интересный линк мне прислали!!!

muahahahh:

SmartHead:

Толщина стали в колоннах 0.25 дюйма была на самых верхних этажах, а не на тех, в которые "попал самолет". И Вам это прекрасно известно. Но ведь проще притянуть за уши инфу, да?

ну давайте возьмем среднее между верхними и нижними колоннами, получается толщина 1,1 дюйма, это чуть больше 2,5 см.

Я не буду упражняться в сопромате, если есть спец - пусть выскажется, могли ли алюминиевые крылья боинга вырвать куски стали из колонн прямоугольного профиля с толщиной стены около 2.5 см. Именно вырвать огромные куски высотой в человеческий рост, хотя колонны в этих местах монолитны. Это немного иное, нежели погнуть и порвать в определенном месте. Мне это кажется НЕВЕРОЯТНЫМ.

Напомню о фильме Загадка 9/11. Интересные моменты в нём освещены.

Часть 1
Часть 2

Наиболее интересное из фильма:

Первая часть:

05:09 Пожарный внутри башни: "У нас два изолированных очага огня. 78 этаж."
06:25 Темный дым из башен - признак "холодного огня" в условиях недостатка кислорода
08:45 Дж. Барнетт: "Я не знаю ни одного случая когда бы защищенная стальная конструкция рушилась от огня"
20:04 Этот кусок стальной опоры весом 272 тонны (вдвое больше веса боинга) пролетел 120 метров и врезался в здание Международного финансового центра
26:00 Расчетное время "блинчатого" обрушения 110 этажей башен, при условии что каждый этаж будет мгновенно крошиться (что невозможно в реальности) - 96 секунд. В реале башни упали менее чем за 10 секунд.
26:30 После "удара самолета" в холле первого этажа Северной башни со стен отлетела мраморная облицовка и вдребезги разбились оконные стекла
27:25 У. Родригес (тех.спец. Северной башни) "Внезапно мы услышали очень мощный взрыв прямо под моими ногами, на одном из подземных этажей, где-то между 2 и 3 этажами под землей... И был еще один сильный взрыв на верхних этажах здания... Взрыв наверху был спустя несколько секунд после первого, звучал приглушенно, а тот что прогремел внизу был гораздо сильнее и я почувствовал как под моими ногами "заходил" пол, стены потрескались, подвесной потолок полностью обвалился." Обратите внимание, первый взрыв произошел ДО "столкновения самолета" с башней - до главного взрыва.
28:35 Строитель Ф. Морелли (был на 4 подземном этаже Северной башни во время "удара первого самолета" был повален взрывной волной, затем слышал новый взрыв и созерцал его последствия. Потом был еще один взрыв. "Многие люди погибли."
30:09 Пожарный Л.Чиолли рассказал что во время эвакуации в здании НЕОДНОКРАТНО взрывались бомбы.
39:20 Подземный фундамент ВТЦ имел ширину стен 90 сантиметров и был предназначен для сдерживания воздействия океана и Гудзона. После 11 сентября он "вогнулся" внутрь на 45 сантиметров. Блинчатое обрушение НЕ МОГЛО повлиять на фундамент. Но 18-20 метров фундамента остались без опоры, т.к. перекрытия обрушились даже на подземных этажах.

Вторая часть:

00:07 Пожарные: "Если спуститься вниз, можно увидеть расплавленный металл, текущий по швеллерным рельсам, как в литейном цехе. Он похож на лаву, как на вулкане." - подтверждение ядерного сноса.
07:37 Взрывник объясняет почему заряды устанавливаются на балки под углом.
10:52 Р.Джулиани (мэр Нью-Йорка): "Мы работали там, когда нам сообщили, что ВТЦ вот-вот РУХНЕТ"
14:05 В здании ВТЦ-7 располагались: Секретная служба США, ЦРУ, Минобороны США, комиссия по ценным бумагам и биржам, страховые компании, брокерские конторы и банки.
14:55 Сравните удары которые приняли на себя здания ВТЦ-3, ВТЦ-4, ВТЦ-5, ВТЦ-6, окружавшие башни. Несущие опоры этих зданий ВЫСТОЯЛИ. При этом спасатели каким-то образом узнали о предстоящем падении ВТЦ-7. Также как и сотрудница BBС, кстати.
18:12 Сравнение фото начала обрушения ВТЦ-7 и обрушения иных зданий.
19:24 Возможные причины для уничтожения ВТЦ-7 - документы о биржевых махинациях и ущербе в 70 млрд. долл от махинаций ENRON
22:41 Кто был директором компании, поставляющей электронное оборудование для службы безопасности ВТЦ и аэропорта Даллес в Вашингтоне, связанного с событиями 9/11? Марвин Буш, младший брат Дж.Буша. С 1996 по 2000 год его компания устанавливала в ВТЦ "новую систему безопасности". А с 1999 по 2002 год, кузен братьев Буш, Уирт Д. Уокер III, был исполнительным директором той же компании. Этот факт не был обнародован. Только ли система безопасности устанавливалась в те годы?
23:35 Скотт Форбс (старший администратор базы данных компании, арендовавшей офисы в южной башне): "В здании выключалось электричество почти на все выходные, предшествовавшие 11 сентября 2001 года. Выключались все наши банковские системы, ситуация была беспрецедентная. Наш инфоцентр был на 97 этаже. И все серверы там же. Система безопасности не работала. Двери были открыты, камеры видеонаблюдения отключены, при этом по всему зданию расхаживали парни с огромными ящиками с инструментами и катушками кабелей."
24:44 У.Родригес (тех.спец. Северной башни): "Электричество было отключено. Системы безопасности не работали. Любой человек мог войти в здание и установить там всё что угодно."
25:19 Бен Фаунтэйн (финансовый аналитик) рассказывал о непонятных эвакуациях сотрудников, которые проходили в башнях в течение нескольких недель, предшествовавших 9/11."
38:25 У.Родригес на 33 этаже слышал странные звуки с 34 строительного этажа, на котором никого не должно было быть, там не было даже стен. Лифт даже не останавливался на этом этаже. Тем не менее там как-будто двигали некие ящики на колесах.
39:50 В течение нескольких недель Скотт Форбс слышал похожие звуки на 97 этаже. "Было слышно как там ведутся масштабные сттроительные работы. Я слышал звук пневмодрели и удары молота. Они были такими сильными, что сотрясался весь наш этаж. Когда у меня появилась возможность открыть дверь на этот этаж, я не увидел ничего и никого, этаж был абсолютно пуст. Примерно за неделю до 9/11 я начал замечать, что в здании гораздо больше пыли, чем раньше. Особенно много пыли было на подоконниках. Это было в течение недели перед 9/11."
41:54 В огромных зданиях было множество незанятых офисов, в них можно было временно переселить людей под любым благовидным предлогом, как это было сделано с сотрудниками компании AOL.
42:14 Ларри Сильверстайн стал владельцем комплекса ВТЦ за 6 недель до 9/11, тогда же начались эти странные строительные работы.

Даже не буду тратить время. Где адекватные оппоненты с глазами способными увидеть, что колонны порваны по-разному? И какой термит, если выше было сказано что расчетное время обрушения этого небоскреба при контролируемом сносе - 96 СЕКУНД! Перед тем, как писать СВОЁ, читайте чужое немного.

Ни у кого нет чего возразить по поводу репортеров-предсказателей падения WTC-7 и иные выгоревшие дотла, но устоявшие небоскрёбы?
http://forum.onliner.by//viewtopic.php?t=59251&start=1240#p31449956

Кстати, вспомнил, что два этажа в разных местах небоскребов занимало различное тяжелое оборудование и они были усилены и не были повреждены терактом правительства США под видом "удара самолетов", однако шмякнулось всё с одинаковой скоростью за менее чем 10 секунд.

Из интервью с Тьерри Мейссаном, автором книги "Чудовищная махинация" в сентябре 2005 года:

"- Во время работы комиссии по расследованию 11 сентября важные показания дал один из ответственных за безопасность Всемирного торгового центра Уильям Гонзалес (выше в фильме "Загадка 9/11" это можно увидеть - smarthead). Он помог многим людям выбраться из здания и был последним человеком, кто успел покинуть падающий небоскрёб. Он говорил, что видел взрывы перед тем, как здание обрушилось. Но его показания давались на закрытом заседании, где не было ни камер, ни журналистов, и их исключили из итогового отчёта. Сейчас на Гонзалеса оказывается огромное давление, потому что потом он повторил свои показания публично.

- А кто давит на неудобного свидетеля?

- Давят не только на него. Давят на всех, чьи слова расходятся с официальной версией. Это, к примеру, эксперт из Горно-технологического института Нью-Мексико Ван Ромеро. Он уверял поначалу, что подобное обрушение могло быть вызвано только взрывчаткой. Потом он взял свои слова обратно. Вы спрашиваете, кто заставляет людей идти на попятный? Я уверен, что ФБР. На прошлой неделе они ворвались в квартиру Гонзалеса, забрали компьютер и многие документы. США уже не демократическое государство.

- Однако сам выход вашей книги в США показывает, что свобода слова там всё-таки есть.

WasserKocher:

Слушайте, ну вы бы хоть раз попробовали проверить то, что вы за кем-то повторяете:
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&fie ... an&x=0&y=0

- Книга действительно вышла в Америке. Но департамент обороны США начал запугивать книжных продавцов. После чего они отказались продавать мою книгу. Её невозможно найти в книжных магазинах. Единственная возможность купить её через Интернет.

- Похоже на историю с фильмом Майкла Мура «Фаренгейт 9/11», от которого отказались прокатчики...

- Да, только Мура поддерживает Демократическая партия, меня же в США не поддерживает никто. Да и про какую свободу слова вы говорите! Есть множество людей, пытающихся опровергнуть официальную версию. Например, миллионер Джимми Уолтер, владелец крупной строительной компании, опубликовал на свои средства в американских газетах опровержение официальной версии, издал бесплатные диски с видеозаписями атак, наглядно демонстрирующими, что официальная версия — это просто бред. Они разошлись огромными тиражами по всей стране. В результате ФБР начало запугивать господина Уолтера, и он был вынужден покинуть США. Сейчас он живёт в Нидерландах.

- ... Джордж Буш поехал после полудня 11 сентября на военную базу в Оффуте (Небраска). И в тот же день на всё той же базе были представители транснациональных компаний, чьи офисы находились в ВТЦ. Эти люди не были в тот день в Нью-Йорке, они были накануне приглашены в Оффут на благотворительный завтрак, организованный Уореном Баффеттом, владельцем «Кока-Колы», Washington Post и ряда других гигантских предприятий. Как такое возможно?

Известно также, что фирма «Одиго», базирующаяся во Всемирном торговом центре, была предупреждена о возможном теракте за два часа до того, как он случился. В дальнейшем им запретили распространяться на эту тему.

Кроме того, совершенно очевидно, что группа финансовых воротил знала о теракте заранее. За неделю до 11 сентября на бирже начались махинации, которые обычно квалифицируются как «злоупотребление осведомлённостью». Акции «Юнайтед Эрлайнз» (владельца самолёта, таранившего южную башню) упали на 42%, и кто-то заработал на этом $5 млн., а котировки «Америкэн Эрлайнз» (владельца самолёта, таранившего северную башню) снизились на 39%. Цена этой спекуляции — $4 миллиона. Стало быть, кто-то знал, чьи самолёты будут задействованы в теракте, и использовал эти сведения.

Странные изменения имели место в это же время и в курсе акций компаний, офисы которых находились в башнях. Например, у «Морган Стэнли» и «Меррилл Линч». Резко изменились котировки и страховых компаний, которые имели договора с арендаторами площадей в ВТЦ.

Но самое удивительное, что, когда об этом стало известно, очень хорошо осведомлённые спекулянты, действующие анонимно, отказались от получения $2,5 млн. дополнительной прибыли по «Америкэн Эрлайнз», которые они не успели получить до теракта.

По меньшей мере странно, что ФБР не стало разрабатывать этот след, а Международная организация комиссий по ценным бумагам закрыла расследование, не доведя его до конца."

http://www.voltairenet.org/article128385.html#article128385

Детская загадка от NIST. Найдите 10 отличий.

Вот фото поврежденного комплекса WTC-7 с одной стороны:

Вот его фото с другой стороны:

А вот какие данные предоставил NIST:

Эти ребята реальные сказочники. И мы должны верить им и официальной версии, даже если наши глаза говорят нам, что всё было иначе?

Из просторов интернета:

НИСТ- американская компания. К их отчету есть много комментарием (на английском). В частности, моделирование пожара происходило с использованием "чистого" металла, тогда как все колонны и балки были обработаны защитой - 7см! толщиной.

Данные тепловизоров (реальных башен) показали температуру 400-450С. При моделировании НИСТ столкнулись с проблемой, всё топливо выгорало за 20 минут и огонь тух, температуры так же не хватало. Тогда НИСТ приняли в расчет горение мебели, но увеличили её "содержание" в несколько раз, приняли так же эту "мебельную плотность" и в помещениях, где её вообще не было. НИСТ также увеличивает температуру до 600С, и распространяет ее равномерно на весь этаж (вопреки показаниям тепловизора). После всех манипуляций им так и не удается смоделировать картину в точности.

На вопрос "мог ли быть причиной контролируемый снос" ответ впечатлил. Грубо: "Ну моделировали мы....но, считаем, что из-за отсутствия громких звуков, которые были бы услышаны, гексоген не был использован". И это после показаний десятков свидетелей, которые слышали многочисленные взрывы.

Рекомендации НИСТ были такие: ... "Следует рассмотреть nanoenergetic соединения, или nanothermites, которые могут быть использованы для сноса домов. И потому, что nanothermites дают высокую температуру, в отличие от других взрывчатых веществ, они могут привести к повреждению стальных конструкций без звука. Персонал НИСТ имеет большой опыт работы с этими материалами, НИСТ следует пересмотреть свой доклад, специально анализировать nanoenergetic....".

Подполковник Шелтон Лэнкфорд (Shelton F. Lankford), резерв корпуса морской пехоты - бывший лётчик-истребитель, более 300 боевых вылетов:

"На один из небоскрёбов - корпус номер 7 - вообще не падало никаких самолётов, так что, даже "NIST" постыдился назвать причину обрушения. И, чудо из чудес, все три здания буквально накануне были арендованы и застрахованы тем самым парнем (Ларри Сильверстайн), чей голос запечатлела плёнка, где он говорит, что ребята решили "поднажать" и обрушить этот корпус".

muahahahh:

ну ладно. допустим ядерный взрыв. где кратер? почему не было излучения, ведь туда ездил буш?

Обломкам надо было куда-то упасть? Заметили, что наверху их было маловато после катастрофы? Они плавились вот здесь три недели (фотографии были сделаны после того, как подземные полости, оставленные ядерными взрывами под тремя зданиями Всемирного Торгового Центра, в конце-концов остыли, и были очищены от остававшихся в них радиоактивных материалов):

"Ирак привёл к 11 сентября, которое, в свою очередь, привело к священной картине - строительные рабочие, поднимающие флаг над ground zero. "Я знаю поверх чего именно они стояли", - заявляет мэр Нью-Йорка Рудольф Джулиани в статье "Rudy Tuesday" опубликованной в New York Times. "Они стояли поверх котла. Они стояли поверх пожара в 2000 градусов, который бушевал на протяжении ста дней. И они рисковали своими жизнями."

Это керосин зажёг землю и обломки?

Кстати, уточнение о колоннах.

Именно в тех местах, куда попали "самолёты", профили периферийных стальных колонн были не "квадратными", а H-образными, так что одна стенка (перекладина H) была перпендикулярна курсу "самолётов", но две стенки (стойки H) - точно также, как и в случае с "квадратным" сечением колонны были параллельны курсу полёта "самолётов". Толщина же всех стенок этих H-образных стальных колонн в местах взрывов была всё так же 2.5 дюйма (6,35 сантиметров) - как и в случае центральных колонн на этой же самой высоте (ближе к земле стенки и периферийных, и центральных стальных колонн были толще).

По поводу радиации:

Полицейский детектив Джон Уолкотт (John Walcott) был одним из добровольцев "Ground Zero". Он провёл достаточное количество времени на том самом месте, разбирая обломки Всемирного Торгового Центра. Достаточно времени, чтобы заработать странную болезнь: миеломную лейкемию в последней стадии. Всего лишь два абзаца из его утверждений, опубликованных в статье "Смерть от Пыли":

"...В связи с тем, что Уолкотт был детективом, он провёл пять месяцев своей нормы не только на Ground Zero, но также и на Фреш Киллз [главная городская свалка Нью-Йорка находящаяся на острове Статен Айленд]. И в той же мере, в какой его душил воздух Нижнего Манхэттена, его ужасала свалка Статен Айленда. Уолкотт знал, что все содержимое башен рухнуло вместе с ними - столы, лампы освещения, компьютеры. Но за исключением попадавшихся время от времени стальных балок, детрит, который он просеивал, состоял исключительно из мельчайших частиц пыли - в нём не содержалось ни кусков мебели, ни осветительной арматуры, ни даже мыши от компьютера.

Иногда детективы находили приют в деревянных сараях, в попытке скрыться от того, что Уолкотт называет "весь этот причудливый дурной воздух". Однажды он сидел в таком сарае вместе со своими коллегами за трапезой, состоявшей из печения и безалкогольных напитков, когда туда вошли некие агенты ФБР. Они были наряжены в полные комплекты химзащиты, дополненные противогазами, которым они, к тому же, придали дополнительную герметичность, обклеив их клейкой лентой, чтобы защититься от испарений. Когда Уолкотт осмотрел эту сцену, сравнивая отлично защищённых агентов ФБР с нью-йоркскими ментами, одетыми в маски-респираторы, у него в мозгу промелькнул вопрос: что же именно было не так в этой картине?..."

Агенты ФБР, которые не постеснялись явиться в полных комплектах химзащиты, да ещё и дополнительно обклеенных липкой лентой, перед лицом незащищённых "плебеев", знали правду. И поэтому они не страдают от лейкемии или от какого либо иного вида раковых заболеваний в последней стадии. Эти агенты ФБР явно будут жить долгой и счастливой жизнью, несмотря на свой краткий визит на "Ground Zero"...

muahahahh:

Н образных в периметре не было. вот на картинке данные верхних колонн, около крыши, и данные нижних колонн, около фундамента.

Не могу сейчас уделить время поиску подтверждения, да это и не важно. Суть в толщине стали в месте удара - 2.5 дюйма.

muahahahh:

температура плавления песка 1700 градусов, а температура горения термита 2300-2700 градусов
за мало обломков? почему тогда основания башен остались на месте, а не ушли под землю?

Термит однозначно использовался спецами из Controlled Demolition (есть видео вытекающей расплавленной стали из еще стоящих башен) как дополнение к основному удару ядерным зарядом - по центральному каркасу из мощнейщих колонн, гораздо более крепких, нежели периметр. Замечательное фото кстати. Видно дыру, в которую "ушла" основная часть обломков и жарилась там три недели. Заметьте, четко видно что стоит периметр, а по центру не гора обломков, а дыра. Хотя, если верить официальным причинам обрушения, там должна быть гора мятого железа. Ведь башни упали строго вниз.

muahahahh:

Полицейский детектив Джон Уолкотт (John Walcott) был одним из добровольцев "Ground Zero". Он провёл достаточное количество времени на том самом месте, разбирая обломки Всемирного Торгового Центра. Достаточно времени, чтобы заработать странную болезнь: миеломную лейкемию в последней стадии. Всего лишь два абзаца из его утверждений, опубликованных в статье "Смерть от Пыли":

а ничего что в ВТЦ было дофига асбеста, который тоже является сильным канцерогеном?

Разумно. Но одно другого не исключает.

muahahahh:

где пруф о 2,5 дюймовый балках на том уровне, где? источник на тех. характеристику мне дайте, а не на книжки про заговоры, иначе я вам предоставляю такой же достоверный пруф о том что был самолет

Лень искать. Пруфа на "0.25 тоже нет.

muahahahh:

SmartHead:

Видно дыру, в которую "ушла" основная часть обломков и жарилась там три недели.

не вижу я там дыры, я четко вижу тень от горы обломков посередине периметра.

А я вижу дыру посередине остатков левого небоскреба. Там тень от остатков периметра, а значит в центре высота ниже нежели по краям = дыра. И я вижу, что высота обломков в среднем не превышает нескольких этажей. Где тысячи конструкций и тысячи тонн металла?

И выше еще много вопросов в моих постах. Но Вы выбираете те, что удобнее.

Терзали сомнения на счёт незначительной тряски видеокамеры в момент подрыва заряда под небоскребами на этом видео, за 12 секунд до падения башни. Визуально тряска невелика.

Оказалось, что "В городе построено свыше 5500 высотных зданий, из них 50 имеют высоту свыше 200 м. По количеству таких зданий Нью-Йорк уступает только Гонконгу. Развитию высотного строительства способствовала замкнутость территории (центр города стоит на острове), высокая цена земли, а также наличие прочных скальных пород, выходящих практически на поверхность (например, в Центральном парке)."

По поводу радиации есть вот такая статья о пожарных-ликвидаторах, заболевших раком после 9/11. Обсуждение на форуме здесь.

А вот на этом видео рассмотрены взрывы, предшествующие падению небоскребов.

Где вы тут дыру увидели?

А тень в 2 раза короче длины тени периметра.+ отлично видно что много обломков лежат на соседнем здании, с проломанной крышей.

Почему если всё рассыпалось в пыль после ядерного взрыва, антенна осталась целой?

А,вот еще, подземный ядерный взрыв, 140 килотонн(под башнями якобы "было" 150), заложенный в 3 раза глубже, сделал огромный кратер, который наполнили водой. При том что в аллювиальных почвах сейсмоволны распространяются в 1,5 раза слабее чем в граните.
http://smotri.com/video/view/?id=v1128147b3a1

Или вот результат 104 килотонн http://en.wikipedia.org/wiki/Sedan_Crater

Что касается толщины колонн на тех этажах, заходим сюда и читаем:
Column plate thickness varied from 1/4 inch to 5/8 inch in the impact zone of WTC 1 for floors 89-101, and from 1/4 inch to 13/16 inch in the impact zone of WTC 2 for floors 77-87.

А вот о кончиках крыльев, якобы пробивших колонны.
вот на этих фотках слева мы видим что повреждены 8 аллюминиевых чехлов на колоннах, но колонны внутри целы, 8 колонн = 8 метров крыла получается. соответственно концы крыльев таки отскочили

п.с. почитал вашего аффтара, по-моему он болен

Matt,
бесконечная то бесконечная, но иногда появляются настолько идиотские теории)) я сам сторонник заговора, но не такого бредового))

ну где оппоненты? почему ничего не пишут?(((

Billy-Bob:

Зачем делать столь сложное манипулирование с вовлечением десятков тысяч людей, подделкой сотен часов видеосъемки, переубеждением свидетелей (на 1 не видевшего самолет, приходится 1000 тех, кто его видел - пожарников, брокеров, адвокатов и т.д.). Если словить на лжи смогут на раз два? Это не логично. Это бессмысленно

Billy-Bob:

Ладно, сомневаюсь, что мои слова кого-нибудь переубедят.

SmartHead,
кто ничего не нашел? вы сами ничего не нашли? где написано что ничего не нашли? тем более там явно видно что колонны повреждены ударом снаружи, но не пробиты.

ГДЕ КРАТЕР? ПОЧЕМУ ЕСЛИ КРАТЕР ЕСТЬ, ПЕРИМЕТРЫ СТОЯТ? 150 мегатонн пол манхэттена разнести должны были, посмотрите "проект Чаган" и сравните. ваши "70 метров под небоскребом" это расстояние как лобовая сторона дворца республики. Вы реально думаете что бомба, выбрасывающая тонны грунта на высоту 4 км и делающая полукилометровый кратер, не сделает хотя бы 200 м кратера и не выбросит тонны материала? Выбросьте из головы это бред халезова и начните думать СВОЕЙ ГОЛОВОЙ.

WasserKocher,
когда врезается ракета нету эффектного взрыва, который мы видим с камеры стоянки

да я не говорю что заговора не было, я говорю что ядерный взрыв и отсутствие самолетов это полный идиотизм