Ответить
  • kagamushi Neophyte Poster
    офлайн
    kagamushi Neophyte Poster

    27

    17 лет на сайте
    пользователь #87969

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 2 мая 2007 13:28

    greeny, тобы понести ответственность надо что-то нарушить, причём умудрится это сделать так чтобы что-то можно было доказать. Что можно доказать у Вас? Да ничего ровным счётом ну могут сделать запрос, но это из оласти фантастики. Везя из России как минимум заполните статистику, кому там в чём сомневаться? Грамотные конторы так и работали держали своего ИП-ка теперь нет гемороя.

  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    19 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 2 мая 2007 13:47
    belinfo:

    Да уже обсуждалось. Принцип наказания что при работе с белорускими финками, что при работе с росийскими один и тот же. Только для того что бы наказать того кто пользовался услугами финки, сначало надо доказать что сама финка является лжепредпринимательской структурой. Я поэтому и сказал, что наказание возможно только теоретически. Хотя может нас в будущем и ждет может какая совместная акция наших и росийских органов.

    Еще может быть один момент: в росии могут дать документы от несуществующей фирмы, вот здесь и может случиться прокол. Наши пошлют запрос, а им в ответ- нет у нас таких и никогда не было, эти риски очень актуальны когда закупаешь за нал, при безнальном варианте, ты просто не проплатишь на счет несуществующей организации.

    Если фирма при банке, а в РФ почти всегда так, то есть вероятность и возможность проплатить безналом за фирму, у которой нет ИНН.

  • rainbow Senior Member
    офлайн
    rainbow Senior Member

    59769

    18 лет на сайте
    пользователь #72155

    Профиль
    Написать сообщение

    59769
    # 2 мая 2007 14:00

    я вот не понимаю злой иронии. Те кто работают через финки, работают, и заморачиваются совсем другими проблемами.

    за полчаса до весны
  • greeny Senior Member
    офлайн
    greeny Senior Member

    978

    19 лет на сайте
    пользователь #35056

    Профиль
    Написать сообщение

    978
    # 2 мая 2007 14:21

    kagamushi,

    Везя из России как минимум заполните статистику

    вот тут, кста, тоже подумать не мешает иной раз: таможенная инспекция ходит в основном к тем, у кого есть ИТН…как думаете, большой процент ИП декларирует статистику?:wink:

  • belinfo Member
    офлайн
    belinfo Member

    123

    17 лет на сайте
    пользователь #90988

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 2 мая 2007 14:36

    да уж. Ввозить суммами до 200 евриков попроще будет, да и подешевле

  • greeny Senior Member
    офлайн
    greeny Senior Member

    978

    19 лет на сайте
    пользователь #35056

    Профиль
    Написать сообщение

    978
    # 11 июля 2007 09:30

    belinfo, тоже есть нюансы: сколько приходов можно оформить ИП-ику, который «приходует» товар, записывая его в книгу учета движения товаров, в течении месяца, к примеру, партиями до 200 евро? Что будет, если в один день у него зарегистрировано несколько партий, каждая меньше 200 евро? Есть ли здесь какие-либо ограничения?

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36804

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36804
    # 17 июля 2007 01:31

    Скарбник, по взяткам - можно ли записать в подстрекательство, если сотрудник коммерческой структуры ничего не просит-требует, а просто акцентирует внимание вышестоящего начальства на различные недоработки, преувеличивая их многократно, постоянно напоминает про них и т.д. Но... регулярно проходит нота, что в случае именно его заинтересованности он будет устаранять данные недостатки, контролировать их, а так же не будет постоянно озвучивать их руководству...

    Под что это попадает?

    Никогда не слишком.
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 18 июля 2007 11:55

    MOHCTPiK, это подпадает под предложение о включении указанных работ в трудовые обязанности этого сотрудника. С/без доплат - на усмотрение руководства. Или уволить нахер.

    Дорогу осилит идущий
  • ASDF Member
    офлайн
    ASDF Member

    383

    22 года на сайте
    пользователь #4217

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 22 января 2008 08:48

    Подыму эту тему,т.к. друг предлогает открыть фирму и заняться торговлей запчастей,при этом говорит,что большая половина фирм на нашем рынке работает с финками.Я поговорил с разными людьми(директорами) и однозначного ответа не получил:-? кто-то говорит - стремно,кто-то - бывает....

    Интересует вопрос : насколько серьезно смотрят на "эти документы" в случаи проверок(ведь им известны все эти финки):conf: или пока финка на плаву ты можешь закасить на :insane:,кто что скажет?

  • Красный Member
    офлайн
    Красный Member

    474

    18 лет на сайте
    пользователь #55272

    Профиль
    Написать сообщение

    474
    # 22 января 2008 09:47

    ASDF, очень серьезно смотрят.

    Проверяющие органы все финки знают поименно. В случае проверки 100% попадешь на штрафы, деньги и т.д. Не будет связей решить эти вопросы, то все будет закрыто, забрано в казну государства, будет большой штраф и могут завести уголовное дело.

    Почему они не закрывают все финки сразу, коль они им известны? Ответ прост. Это им не выгодно. Закрыв их, они бы не смогли столько денег приносить в бюджет страны. Проще полностью лишить кого-то всего бизнеса, его денег, наложить громадные штрафы и принести кучу денег в казну, чем закрыть финки, лишить организации обходных путей и потом придираться к запятым в накладных, давая мелкие штрафы.

    А играть с огнем, не играть - это уже вам решать.

  • ASDF Member
    офлайн
    ASDF Member

    383

    22 года на сайте
    пользователь #4217

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 22 января 2008 11:00
    Красный:

    ASDF, очень серьезно смотрят.

    Проверяющие органы все финки знают поименно. В случае проверки 100% попадешь на штрафы, деньги и т.д. Не будет связей решить эти вопросы, то все будет закрыто, забрано в казну государства, будет большой штраф и могут завести уголовное дело.

    Почему они не закрывают все финки сразу, коль они им известны? Ответ прост. Это им не выгодно. Закрыв их, они бы не смогли столько денег приносить в бюджет страны. Проще полностью лишить кого-то всего бизнеса, его денег, наложить громадные штрафы и принести кучу денег в казну, чем закрыть финки, лишить организации обходных путей и потом придираться к запятым в накладных, давая мелкие штрафы.

    А играть с огнем, не играть - это уже вам решать.

    да,но как работают все остальные :conf: ведь со слов моего кореша,много(не скажу - большинство) фирм через них работают и бывают случаи - хлопают,иногда:molotok: но все продолжаеться.....может не все так плохо? А слышал,есть еще "буфер" между финкой и фирмой(как посредник),который показывает сделку более-мение легально....я ведь не думаю,что те кто работают через финки,считают себя смертниками и живут чистосердечным признанием в кармане :)

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 22 января 2008 15:01

    Красный, это вы где такое услышали ?

    ASDF, ситуация такая. С финками работает не просто половина торгашей на рынке, но и 80 % фирм и в различной степени все госпредприятия, т.к. финка - необходимая прослойка в наших реалиях бизнеса.

    Чем чревато. Проблемы возникают, когда фирма по результатам проверки, следствия пр. очень длительных процедур попадает в реестр лжепредпринимательских структур. Это влечет аннулирование всех сделок с соответствующими последствиями. Но это очень и очень редкий случай, так как обычно фирма закрывается раньше и проверять, по сути, некого. И потом, интерес к Вам как к контрагенту фнки в случае проверки, начинается с оборота 60-80 миллионов в месяц. И последнее. Вы не обязаны знать и догадываться, является ли Ваш партнер "финкой".

    И вообще, тут можно рассказать много интересного.

    Дорогу осилит идущий
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 22 января 2008 15:03

    Прослойка есть. Обычно снимает 2-3-4 % от суммы.

    Но их назначение - отгородить финку от госа, т.к. с серьезные финки деньги с госов не принимают. Вот тут и нужна прослойка. Гос платит на нее, она - на финку.

    Дорогу осилит идущий
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 22 января 2008 15:13

    Проверяющие органы все финки знают поименно.

    да-да.

    а также у себя в базе имеют фото всех их директоров и учредителей.

    ASDF, работайте спокойно с финкой. главное, чтоб доверие между вами было :)

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • ASDF Member
    офлайн
    ASDF Member

    383

    22 года на сайте
    пользователь #4217

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 22 января 2008 15:22

    Скарбник, большое спасибо за содержательный ответ:super: а что интересного Вы еще могли бы рассказать? я счас как губка впитываю всю информацию,бо эти отношения мною пока не изучены,какие могут быть подводные камни? можно в личные :beer:

  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 22 января 2008 15:30

    ASDF, подводные камни простые. Вы работаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на свой страх и риск. Нормальных игроков, которые выдают нал сразу, выбили. Обычно проходит 1-2 дня. Если в период между попаданием денег на счет финки и увода этих денег на "потребителя" что-то случается ( арест счета, инкассовое списание, налоговая, начало проверки и пр. ) - Вы ничего не получаете. И ничего требовать не можете, т.к. накладную Вы, как правило, подписываете в день перевода денег. До откровенного кидалова обычно никто не опускается.

    Банальный пример. В прошлов году УДФР хлопнуло знакомых финарей. Со счетов сняли 2 миллиарда и еще на 5 выставили претензию. И когда настоящие хозяева этих денег пришли их получать - Папа ( владелец сети финок ) всех ровненько отправил. Извините, вы знали чем рискуете.

    Дорогу осилит идущий
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9924

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9924
    # 22 января 2008 20:27

    ASDF, ситуация такая. С финками работает не просто половина торгашей на рынке, но и 80 % фирм и в различной степени все госпредприятия, т.к. финка - необходимая прослойка в наших реалиях бизнеса.

    Неужели это реальные цифры ? Или просто примерный расклад ?

    Почему не пользоваться услугами фирм из России, а лучше Эстонии или Исландии ?

    Зачем так глупо себя палить с резидентами РБ, которых все знают ?

    Или уже открыть собственного ИП на упрощенке в малом городе, 6% налоги, 1% банк, и все ОТНОСИТЕЛЬНО законно. =)

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • ASDF Member
    офлайн
    ASDF Member

    383

    22 года на сайте
    пользователь #4217

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 22 января 2008 22:02

    B.S., тут другая схема : товар берем здесь - нам нужен приход,от туда не сделаешь,нужно проводить через границу....а тут купил + свой % и тут же продал,а финка сделает бумаги....так,что без нее пока трудно....

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9924

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9924
    # 22 января 2008 22:32

    ASDF,

    Это мне понятно. Не понятно, что 80% частных фирм не может нормально закрыть схему товар-деньги через ВЭД-схемы. Или у нас столько внутренних посредников ?

    Не знал, однако ))

    Может поэтому Беларусь такая дорогая страна ?

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Скарбник Senior Member
    офлайн
    Скарбник Senior Member

    7141

    19 лет на сайте
    пользователь #42746

    Профиль
    Написать сообщение

    7141
    # 22 января 2008 22:36 Редактировалось Скарбник, 1 раз.

    "Финка" - очень доходный бизнес. Доход - в среднем 2,5-3 % от оборота ( это то, что идет чисто на карман ). "Папа" ( см. предыдущий пост ) имел в день 12-15 косарей.

    Финки есть двух типов.

    1. "Скромные". Работа не афишируется, новые клиенты по рекомендации, выдача-прием денег в машине в городе, мобильный клиент-банк по GPRS. Место размещения бухгалтерии меняется. Главный банкир с ноутом шифруется как агент ЦРУ. Одновременно в работе до 10 фирм, время жизни каждой - 3-6 месяцев. По крупному никому не платится.

    2. "Наглые". Офис-коттедж, стоянка для клиентов, иногда маленький бар внутри. Встречал даже охрану на входе, выдающую магнитные карточки в конкретную фирму. Прием/выдача денег в отдельной комнате или в кассе банка на первом этаже ( было такое на Кабушкина, финка сидела в здании Таллера ). 5-7 фирм. Фирмы живут долго, 5-7 лет, рекорд на сегодня - 15 лет. Каждый новый клиен серьезно проверяется. На сервере стоит система защиты информации - стирание по сигналу. Один раз встретил вообще класс - сервер в соседнем здании и вайфайная сеть на пустых ноутах. Платят много. Кому - не скажу :). На этом обычно и горят, т.к. теряют страх и только что рекламу не дают "обналичиваем". Крупнейшая в 2001 году на этом рынке "Аланика" схлопнулась из-за того, что взяли за задницу "крышующее" лицо и все, о чем они говорили в банях за ночь стало материалом следственного дела.

    "Собачники" в 2007 году погорели на раздувании количества клиентов без их проверки - абы денег приносили. В итоге подобрали всю проблемную шушеру, которую больше никто не брал.

    Вообще, финка оказывает следующие услуги.

    - обналичка пустая. Вам нужен нал, вы проплачиваете, получаете несуществующий товар и $.

    - обналичка под товар. Вы купили товар за нал ( нашли на мусорке, украли ). Вам нужен его документальный приход. Вы покупаете "это" у финки по безналу, получаете накладную и $.

    - обезналичка. Вы продали свой товар за нал, а расход вам нужен под безнал. Вы по ТТН отписываете товар на финку, приносите $, получаете на счет безнал.

    - документальное сопровождение. Вы что-то кому-то продаете, но там расчет только по безналу. Финка дает вам ТТН, принимае на себя деньги, отдает вам $.

    - проплаты. Вы хотите что-то купить, но продается это только по безналу. Вы приносите $, финка платит безнал и дает доверку на получение товара. ТТН отдаете на финку.

    - "разрыв" цены

    - торговля бланками строгой отчетности ( ТТН, ТН, пивные ТТН и пр. ), изготовление печатей по оттиску и пр.

    Сразу скажу. Это все уголовно наказуемо и связываться с этим я не рекомендую.

    Дорогу осилит идущий