Проблемные места в конструкции современных ДВС

Андрей Владимирович:

абсолютно каждая первая машина содержит этот код в серии

Какой код?

Взяли, и чем их "взятие" отличается от пользования обывателем?
Кто переключит?

Кто переключит ветки алгоритма ЭБУ?

Андрей Владимирович:

есть 1000 и 1 способ как подогнать логику работы под стенд и при этом сделать ее не воспроизводимой при эксплуатации

Хоть один напишите, который отличит 11 сек стояния на хх на стенде и 11 сек стояния у подъезда.

Андрей Владимирович:

см полоседан, там именно так УЖЕ реализовано
датчик детонации отключен нахрен, возможно только первые 11сек, возможно чуть больше, но отключен - факт,

Т.е. он отключен всегда в первые 11 сек?
Тогда какое ответвление алгоритма для стенда?

Андрей Владимирович:

аналогично движение, едет 50м за +-26сек (или сколько там) - отключаем датчик, едем хотябы чуть быстрее - включаем датчик, или едем медленее опять включаем датчик... в реальной жизни попасть именно в ту, стендовую динамику трудно, но для стенда - то что надо, опять минус расход на стенде и минус выбросы

Да это просто не надо.

И банально детектируется.

Кроме того, цикл достаточно сложный и если его весь описать, то в реальной жизни без проблем получишь попадание в него.
И все на фоне элементарного вычисления этого делает ваши идеи просто бессмысленными.

Ваши идеи говорят, что производитель будет тратить кучу сил и энергии на подделку вместо простого усовершенствования техники, а это нонсенс.

Наспорили уже страницы на три... Регламент сертификации есть? Откуда берется авто для сертификации? У дилера со стенда или авто предоставляет производитель? Если последнее - о чем вообще дискуссия?

Андрей Владимирович:

все еще хуже - производитель все делает САМ у себя

Ну так о чем спор? Претенденты проверки сертификации были? Уверен на 100%, что нет, ибо на это никому не надо... Создадут претендент обмана автопромом простых обывателей - поднимется война и заставят работать и отгребать всех, а это никому не выгодно...
Забыть в общем.

Андрей Владимирович:

Berezina, да любое может быть время прогрева, но для стенда отключен первые 11сек, дальше включен, в реальной жизни это видимо какой-то достаточный компромисс, а для стенда способ снизить выбросы и расход

2
Насколько я понял, у двигателя Поло Седана (CFNA) были лёгкие проблемы по выполнению Евро-4.в части прогрева катализатора. У его родственного двигателя 1.6 MPI с Джетты есть фазовращатель, у Поло Седана - нет. Поэтому играть на повышение температуры выхлопных газов можно было только углом зажигания.

А вообще здесь проблема, даже не в измерении расхода топлива, а в получении в первую очередь красивых цифр для покупателя будь то расход топлива, уровень класса экологии, мощность, разгон до сотни (ставят отсечку на второй передаче на 105-110, а не 95) и т.д.

Или цифра "межсервисный интервал", который губит реношные дизеля (1,5 dci и 2.2 dci)

Berezina:

Это называется сговор.
Если бы так было, то давно бы все участники отгребли бы по полной.

Дык и будут отгребать, вопрос времени

Андрей Владимирович:

SerMel, ну так я ж об это и толкую
не пошел в евро4 и давай подгонять под тесты, в итоге прошел, в моторе механику никак не поменяли но програмно загнали в режим саморазрушения

Дык все современные моторы задушены электроникой... Без этого никак при такой то форсировке...

Alex_1984_05:

Berezina, я согласен про кпд, но тут и место для манипуляций есть - вот смотрю на Кашкай 1,5 DCI до рестайла 106 л.с и средний расход 5,4 л, после 110 (железо тоже) и расход 4,9 л - это на 10% КПД подняли или оптимизировали под топливный тест?

могли просто и коробку более длинную поставить , в итоге машина едет на более низких оборотах - хорошо и для кошелька и шума меньше , плохо - для гонщыка.

Могли днище зашить полностью пластиковым обтекателем, устранить аэродинамические потери. А до того не зашивали - чтоб снизить себестоимость машины

могли и кпд реально чуть приподнять , не факт что железо там то же самое

могли облегчить кашкай за счет высокопрочных более тонких сталей силовых элементов кузова - без потери кстати безопасности а скорее с ее ростом , или пластика

Андрей Владимирович:

Berezina,
дохленькие цепочки и "конструктивные якобы просчеты" это скорее для тех кто начнет менять масло раз в 5ткм и пытатся протянуть агонию хотябы до 200ткм

в США и Канаде к маслу сейчас кстати принципиально другой официальный подход производителей авто - не лонглайф синтетический как в европе с заменой раз в 30,000 км, а минеральное масло , причем низкой вязкости - 5W20, периодичность замены на бензиновом легковом авто или кроссовере - раз в 7000 км или раз в 6 мес что наст ранее. Это инстр от мазды. может это чемто поможет .

Андрей Владимирович:

Hitman, а кто-то обещал что-то большее? читайте называется "мелкий шриф" - синтетический тест, на идеальном топливе в идеальных условиях, под который в мозге машины даже прошита спец ветка маппингов
только так и достигается весь этот прогресс в экологии - мнимое снижение расхода за счет подгонки под методики тестов

в развитых странах есть очень суровое законодательство насчте обмана потребителей так назывваемоцй ложной рекламой и искаденными тестами . если бы чтото серьезное нашли то крупный автоконцерн могли бы и засудить . В сша такие суды и такие проигранные дела известны еще с 70 х годв прош века, по закону о ложной рекламе

Ганса который скрутил пробег привлечь сложнее , а вот крупный концерн засудить проще простого , он слишком на виду , а многие хотят на контроле нажиться, этот рынок там хорошо работает

Андрей Владимирович:

Berezina, см полоседан, там именно так УЖЕ реализовано
датчик детонации отключен нахрен, возможно только первые 11сек, возможно чуть больше, но отключен - факт,
и как раз для стенда

датчик детонации на хол ходу не нужен, детонация проявляется под близкой к макс нагрузкой, на неподходящем топливе - тоже под нагрузкой , но никак не на хол ходу

Dolcevitor, меньше читайте советских газет и особенно перед обедом

в штатах всегда заливалась только веретенка, ВСЕГДА, и производитель под это подстраивается
именно не сейчас вдруг стал, а всегда и был... за последние лет 30 тут ничего не изменилось

касательно датчика детонации, могу порекомендовать пару методических пособий... хотя про неподходящее топливо вы сами все написали, это подсказка, дальше сами все поймете если не лень посмотреть на геометрические параметры моторов
а вообще, тяжело за тем рекламным бредом что вы постите понять уровень ваших знаний, но если вы это все сами читали что пишете и искреннее в это верите ... хм

Berezina:

Как может быть "задушен" мотор, если он мощнее?

бензин - да
как не делай ему карты все равно без вмешательства в механику больше 5-10лс не выжать, даже если из выхлопной бензином плеваться начнет
даже турба - пока не дашь больше воздуха ничего не сделать, а это не всегда можно програмно

а вот с дизелями веселее, без вмешательства в механику, только ухудшением количества сажи в выхлопе и азота можно лего докинуть со 150лс до 220лс - на ПОЛОВИНУ
это очень много

так что гдето да - задушен