Vitalik.VK, какая крышка и от чего отходит?
24", 16:10, 1920x1200, IPS, интерфейсы D-Sub (VGA)+DisplayPort+DVI, регулировка высоты, портретный режим
офлайн
Vitalik.VK
Neophyte Poster
|
|
19 |
14 лет на сайте Город:
|
офлайн
master_of_shadows
Senior Member
|
|
4073 |
20 лет на сайте Город:
|
офлайн
Zeus_Faber
Neophyte Poster
|
|
5 |
12 лет на сайте Город:
|
Ребята, помогите! Как на таком же мониторе, только 23 дюйма (Dell U2312HM), избавиться от ступенчатости на переходке цветов, то есть, как поднять битрейт хотя бы до 8 бит на канал цвета, и возможно ли это вообще осуществить програмным путем? Если что, видеоадаптер: ASUS ENGTX 560 DC II TOP
Zeus_Faber,
нет, разрядность матрицы изменить невозможно - она всегда будет 6 bit на канал цвета.
Zeus_Faber, за счет FRC никаких ступенек не должно быть видно. На каких тестовых изображениях видны ступеньки? В настройках видеокарты случайно не установлена глубина цвета 16bit?
Ступеньки на больших градиентах неизбежны. Вопрос в их заметности (после применения технологий сглаживания).
Например, имеем 8-бит матрицу и диагнональ 24". Тянем одноцветный градиент по диагонали, от левого верхнего угла к правому нижнему. У нас 2^8=256 градаций одного цвета. Делим 609,6 мм (24”) на 256, получаем 2,38 мм (между прочим, 5-7 сабпиксельных триад) - это и будет ширина "ступеньки". Естественно, программно-аппаратными методами её края будут как-то сглажены, но только края... Но, на деле - кого это волнует? )
MikeZ, есть два момента:
а). Увидит ли глаз границы ступенек? Мой не видит.
б). Если глаз хорошо натренированный, и нужен именно такой огромный градиент, то можно работать в 16-битном режиме, а потом сделать дитеринг при переводе в 8 бит
Moneo,
для задач моделирования (где сплошь градиенты) и вообще для растрируемой векторной графики, в рендер неплохо бы вообще добавить шума, а то краевой dithering не скрадет всех изъянов.
офлайн
Zeus_Faber
Neophyte Poster
|
|
5 |
12 лет на сайте Город:
|
В том то и проблема, что мой глаз очень четко все это воспринимает ( и это портит общее хорошее впечатление о мониторе, который у меня в использовании уже около месяца... Кстати, никакого КЭ и мерцания в связи с ШИМ я не заметил!!! Но, вот эти ступеньки мне чуть ли не спать не дают... Подскажите, как их сгладить, если это возможно. При работе с фото и графикой, я, примерно, понимаю, как это частично исправить. А вот, что сделать, чтобы глобально этот эффект уменьшить - ума не приложу!
Zeus_Faber, повторюсь: ступенчатость должна быть точно такой же, как и на мониторах с полноценной 8bit панелью. Если ступеньки более заметны - это результат либо неправильных настроек монитора (скручен или наоборот выкручен контраст? неудачно настроена цветовая температура?), либо кривой программной калибровки через настройки видеокарты.
Попробуй выставить стандартный контраст 75, стандартный цвет 100-100-100, яркость скрутить до 30, в настройках видеокарты убедиться, что выставлена 32-битная глубина цвета, сбросить настройки цвета по умолчанию и выключить использование каких-либо icc профилей.
Да, еще вопрос: поключение через dvi или vga?
офлайн
Phillip_J_Fry
Member
|
|
366 |
15 лет на сайте Город:
|
Задумался о покупке моника (есть ноут, но работать за ним дома стало почему-то не сильно комфортно)
Какой аналогичный монитор можете посоветовать за примерно такие же деньги?
Просто уже было думал брать, но начитался выводов в обзорах про минусы данного монитора...и призадумался
минусы:
Сильно выраженный Glow эффект и характерные изменения изображения под диагональным углом просмотра;
Плохая равномерность подсветки (зависит от экземпляра, но думаю, сильно лучше она всё равно не будет). Очень сильно выделяется на чёрном фоне (отлично видно при загрузке Windows и просмотре кино при расстоянии от монитора 50-60 см);
Цветовой сдвиг в виде появления синего оттенка (на половину экрана) при отклонении головы от центра монитора, но параллельно его плоскости – проявляется менее заметно, чем на Dell U2312HM;
Сильное отклонение фактической цветовой температуры от указанной производителем (в режиме Color Temp);
Нынешнее отсутствие конкурентов на рынке и установление некой монополии может привести к ухудшению качества новых партий.
Может не устроить:Кристаллический эффект – выражен слабее, чем на U2312HM, но кого-то и это может не устроить;
Мерцание подсветки (при настройках яркости ниже 96-98%) – видно только на видео, но, возможно, скажется и на зрении (в перспективе);
Подставка «скользит» (несмотря на то, что на этот раз ножки сделаны из резиноподобного материала) даже на грубой поверхности стола;
Отсутствие HDMI (а переходники DP->HDMI ныне вне закона) и датчика освещённости;
«Слабый» кабель-менеджмент.Подробнее: http://www.overclockers.ru/lab/45216_4/Optimalnyj_variant_Obzor_i ... 2412M.html
PS:
Ноут Dell XPS 15 (DisplayPort mini, HDMI) через что лучше подключать и чем?
И ещё: вроде как есть несколько ревизий данной модели. последняя 6ая. Кто-нибудь заморачивался при покупке?
офлайн
master_of_shadows
Senior Member
|
|
4073 |
20 лет на сайте Город:
|
Moneo:повторюсь: ступенчатость должна быть точно такой же, как и на мониторах с полноценной 8bit панелью.
Это как?
Phillip_J_Fry, за эти деньги не бывает мониторов без недостатков. Для дома, для семьи делл за свою цену чуть ли не лучший, но желательно перед покупкой посмотреть лично.
офлайн
Phillip_J_Fry
Member
|
|
366 |
15 лет на сайте Город:
|
Moneo:Phillip_J_Fry, за эти деньги не бывает мониторов без недостатков. Для дома, для семьи делл за свою цену чуть ли не лучший, но желательно перед покупкой посмотреть лично.
а на что обращать внимание?
и с какой цены стартуют уже мониторы, которые не имеют таких дефектов?)
И нужно ли его калибровать? (вроде как пока не собираюсь обрабатывать на нем изображение, но девушка изредка это делал на моем ноуте)
master_of_shadows,
На практике могут применяться более сложные механизмы FRC, работающие в сочетании с более привычным для пользователей дизерингом (когда нужный цвет формируется несколькими расположенными рядом пикселами с немного различающимися цветами), то есть меняющие на каждом кадре цвет не одного пиксела, а, скажем, группы из четырех пикселов – это позволяет более точно передавать недоступные матрице оттенки цвета, однако суть от этого в общем-то не меняется – "полноцветными" такие матрицы можно называть лишь условно.
Соответственно, качество цветопередачи таких матриц во многом определяется качеством реализации FRC. В основном, встречаются две проблемы – во-первых, это поперечные полосы на плавных цветовых градиентах, в наиболее плачевных случаях выглядящие так, как будто в матрице и нет никакого FRC. Впрочем, этот недостаток скорее относится к первому поколению "быстрых" матриц и на последних моделях мониторов встречается редко, хотя легкая "полосатость" градиентов иногда все же проявляется. Во-вторых, на некоторых сложных картинках (например, на однопиксельной сеточке, а уж тем более если она сочетается с плавным градиентом) алгоритмы FRC могут давать сбои, приводящие к мерцанию изображения – от едва заметного до очень сильного, делающего невозможной работу за монитором. Впрочем, последнее на современных мониторах тоже встречается достаточно редко и обычно оказывается уделом совсем недорогих моделей производителей. Также стоит помнить, что качество работы FRC (и, соответственно, связанные с ним побочные эффекты) может зависеть от установленной на мониторе контрастности и яркости (в случае, если последняя регулируется матрицей, а не лампами подсветки) – в такой ситуации мерцание картинки может возникать только на определенных настройках монитора. Впрочем, во всех случаях мерцание, как правило, возникает только на достаточно специфичных изображениях, не мешая обычной работе с монитором.
Источник - http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/10071
В данном делле FRC достаточно продвинутый и качественный.
Phillip_J_Fry:а на что обращать внимание?
Ну вот на те ужасы, которые описаны в обзорах, и обращать
Посмотреть глоу-эффект (в темноте на темных сценах в фильмах). Поискать ступеньки на градиентах. Скрутить яркость значительно ниже 100%, помахать карандашом перед белым полем (чем больше видно следов от карандаша, тем выше частота ШИМ-регулировки), проверить, не видишь ли краем глаза мерцания. Посмотреть (в темноте) равномерность черного фона. Посмотреть равномерность белого фона.
Но самое, безусловно, главное - оценить силу кабель-менеджмента!!!
Если девушку устраивала обработка графики на ноутбуке, то калибровать делл незачем.
офлайн
Phillip_J_Fry
Member
|
|
366 |
15 лет на сайте Город:
|
Если девушку устраивала обработка графики на ноутбуке, то калибровать делл незачем.
ну у неё выбора не было %)
Но самое, безусловно, главное - оценить силу кабель-менеджмента!!!
а это что?О.о
Посмотреть (в темноте) равномерность черного фона
я так понял, это не брак, а особенность подсветки в этом мониторе. нет?
И ещё: вроде как есть несколько ревизий данной модели. последняя 6ая. Кто-нибудь заморачивался при покупке
Так все же, кто-нибудь насчет ревизии заморачивался?
офлайн
Zeus_Faber
Neophyte Poster
|
|
5 |
12 лет на сайте Город:
|
Moneo, MikeZ, Подключен через dvi. А если все параметры, которые Вы перечислили, в норме, что тогда? Как правильно откалибровать монитор (самому)? Что нужно для этого знать, какой софт нужен (если нужен)? Простите за назойливость, но проблема так и не решена и я так и не понял в чем причина и что делать... А сидеть на этих "ступеньках" - не вариант! + я подключал точно такой же монитор к компу - эффект идентичный. То есть, либо это постоянный неизлечимый, а только залечиваемый эффект, либо что-то с настройками не в порядке... хотя оные проверял несколько раз. Контраст и так не трогал, яркость - тоже: 75%, 75% соответственно.
Про кабель-менеджмент, понятно, шутка.
Главная проблема этого монитора на черном - глоу (видно в углах с небольшого расстояния и при взгляде под углом). Но равномерность подсветки желательно тоже оценить (издали), брак бывает.
Про ревизии видел ровно одно упоминание на форуме, что в A06 подняли частоту мерцания подсветки. Но подтверждений этому не видел никаких.
У меня ревизия A00, проблем не замечаю
офлайн
Phillip_J_Fry
Member
|
|
366 |
15 лет на сайте Город:
|
Moneo:Про кабель-менеджмент, понятно, шутка.
Главная проблема этого монитора на черном - глоу (видно в углах с небольшого расстояния и при взгляде под углом). Но равномерность подсветки желательно тоже оценить (издали), брак бывает.
Про ревизии видел ровно одно упоминание на форуме, что в A06 подняли частоту мерцания подсветки. Но подтверждений этому не видел никаких.
У меня ревизия A00, проблем не замечаю
спасибо