Marabu, на протяжении 7-ми страниц обсуждалось
ЗЫ: курящих в общественных местах
На этой неделе Парламент ратифицировал Международную конвенцию по борьбе против табака
http://www.bymedia.net/press/gazeta.article.php?articleID=329845
zm:Marabu, на протяжении 7-ми страниц обсуждалось
ЗЫ: курящих в общественных местах
Обсуждалось курение в общественных местах.
Лестничная клетка относится к местам общего пользования
Кроме того, общественные места я могу игнорировать, а вот подъезд собственного дома не получается
Marabu,
Обсуждалось курение в общественных местах.
Лестничная клетка относится к местам общего пользования
А почему бы места общего пользования не относить к общественным местам?
Я считаю, что запрещать курить - по меньшей мере глупо: был уже пример - энное количество лет тому боролись с пьянством - и что? - народ вместо водки стал пить одеколон, тормознуху и прочую гадость Так вот из всего восьмистраничного топика разумным показался 1 пост, про то, что не запрещать надо, а цены поднять и качество, --> т.е. для кого курение - это действительно удовольствие - все равно будут курить, еще и спасибо скажут за хороший табак, а для кого так, чтобы круто смотреться, прикинут и бросят (ИМХО)
ЗЫ: хотя сам курю уже больше 3-х лет, ничьи права стараюсь не ущемлять
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
15070 |
21 год на сайте Город:
|
Не читал я все 8 страниц. Скажу лишь следующее: сам курил 7 лет. Уже год и 8 мес. как бросил. Всем советую.
А я курю обычно по вечерам, и то не всегда, но очень люблю выкурить сигарету другую-третью-.... Но, с другой стороны, абсолютно не выношу плохую музыку (типа а-ля радио шансон) или плохой запах (например, запах пота или изо рта, брррр) С удовольствием запретила бы и такую музыку (чтобы даже не вздумали писать), и людям с плохим запахом выходить на улицу. И вообще, безвкусно одетые люди мне тоже не нравятся. А ещё не нравятся люди, которые говорят "значить" и "так сказать". Кроме того испытываю отвращение к излишне волосатым мужчинам, а также к мужчинам низкорослым и лысым (за малым исключением). По-хорошему, на всю перечисленную категорию людей, на мой взгляд, нужно наложить "недетский" штраф, а лучше - расстрелять. Так что, друзья (если кто-то захочет возразить мне, сказав, что он мне не друг, то пускай не парится - я это и так знаю:)), давайте устроим гражданскую войну на почве личной неприязни (беременных жён не брать, но ими и не козырять), то-то будет весело!
Скажу лишь следующее: сам курил 7 лет. Уже год и 8 мес. как бросил. Всем советую.
Срветуете-то Вы советуете, но юзерпик (аватара) Ваш выглядит как-то подозрительно,Sерж, не иначе как Вы фигу нам показываете, глумитесь, похоже, над спорящимися в этой ветке
Из рецепта: "ясстъелять" (непьеменно, батенька), а также "устъёить гъяжданскую войну" - можно заключить, кто из низкорослых и лысых мужчин составляет исключение и отвращения не вызывает.
По сабжу: курил по две пачки в день в течение 16-ти лет, но уже многие годы не курю, хотя последствия - аллергия, бронхиты, кашель - остались. Так что
Sерж:Всем советую.
офлайн
Гималайский
Senior Member
|
|
1193 |
22 года на сайте Город:
|
Интересно, на что государство тратит акцизы, получаемые от реализации табака? И прибыли от собственных табачных фабрик? Явно не на содержание туб. диспансеров.
Производство сигарет - не настолько прибыльное, конечно, как водка или церковный свечной завод, но всё равно - совершенно неубыточное.
Может, есть смысл сказать, что я оплатил государству в целом те неудобства, которые я доставил конкретным гражданам лично, а? Претензии некурящих в данном плане - как если бы владелец квартиры в Сухарево, оснащённой собственной системой электроподогрева воды, бухтел на соседей, которые пользуются центральным отоплением, в результате чего ТЭЦ дымит и коптит ему и его детям.
Проблема-то социальная на самом деле, а не межличностная. Курение, говорят, вызывает зависимость, это наркотик, это гадость. И гадость эту продают везде и широким ассортиментом - начиная от киосков Белсоюзпечати, которые встречаются много чаще магазинов.
Наркотик, тоже говорят, вызывает зависимость, это гадость. Ну так и наркотик купить можно только незаконно, за него преследуют, отправляют на принудительное лечение.
Это же в чистом виде - политика двойных стандартов, когда на словах борются, но усиленно реализуют.
Так вот обсуждать взаимоотношения курильщиков и некурящих можно в случаях:
1.Курение запрещают как наркотик. И каждый, у кого в квартире "тряпками жжёными пахнет" - подлежит административным санкциям.
2.Я смогу повесить в подьезде вытяжку, не боясь, что алкогоблин из соседней квартиры через час не выломает её и не потащит менять на спиртное (тож социальная проблема - абсолютное бескультурье общества)
Всё остальное, включая куримые сорта сигарет и личная культура граждан, обкуривающих лифты - вторично.
Гималайский, прав абсолютно
Тем более, взрослым людям пальчиком не погрозишь: низзя, мол.
-=SkiP=-,
Я считаю, что запрещать курить - по меньшей мере глупо: был уже пример - энное количество лет тому боролись с пьянством - и что? - народ вместо водки стал пить одеколон, тормознуху и прочую гадость
И что будут курить вместо сигарет?
kenny,
А я курю обычно по вечерам, и то не всегда, но очень люблю выкурить сигарету другую-третью-.... Но, с другой стороны, абсолютно не выношу плохую музыку (типа а-ля радио шансон) или плохой запах (например, запах пота или изо рта, брррр)
А запах других сигарет от других граждан??? Сколько ни задавал курильщикам этот вопрос - внятного ответа нет
Гималайский,
Интересно, на что государство тратит акцизы, получаемые от реализации табака? И прибыли от собственных табачных фабрик? Явно не на содержание туб. диспансеров.
В том числе и на это, т. к. деньги идут в буджет. Также финансируются антитабачные программы
Может, есть смысл сказать, что я оплатил государству в целом те неудобства, которые я доставил конкретным гражданам лично, а?
Ну да - оплатил государству за неудобства граждан
А гражданам какое до это дело? Они же дышат твоим дымом, а не государство
Проблема-то социальная на самом деле, а не межличностная
Если живешь/работаешь с курящим - то и межличностная
Это же в чистом виде - политика двойных стандартов, когда на словах борются, но усиленно реализуют
Безусловно. Но - надо же быть умнее государства
Так вот обсуждать взаимоотношения курильщиков и некурящих можно в случаях:
1.Курение запрещают как наркотик. И каждый, у кого в квартире "тряпками жжёными пахнет" - подлежит административным санкциям
А разве потребление наркотиков у нас запрещено?
2.Я смогу повесить в подьезде вытяжку, не боясь, что алкогоблин из соседней квартиры через час не выломает её и не потащит менять на спиртное (тож социальная проблема - абсолютное бескультурье общества)
Это твои проблемы. Почему я должен их решать? Закурил - готовся к проблемам Любой наркотик приводит к проблемам - посмотри на наркоманов. Они кажутся беззаботными гражданами?
Я за запрет курения! Пассивные курильщики получают намного больше вреда от дыма, чем сами курильщики.
Я не курю, но других бросать не заставляю. Каждый сам в ответе за своё здоровье.
Думаю, что курить на площадке не очень прилично - т.к. замкнутое пространство, Вы ходите там не один, а дышать вашим перегаром никто не обязан.
Но вот людей, которые курят в лифтах я бы лично
Пассивные курильщики получают намного больше вреда от дыма, чем сами курильщики
включаем мозг, да?
комната. я курю, а ты - нет. и как это ты можешь получать больше вреда?
офлайн
Гималайский
Senior Member
|
|
1193 |
22 года на сайте Город:
|
kinic:
Гималайский,
Интересно, на что государство тратит акцизы, получаемые от реализации табака? И прибыли от собственных табачных фабрик? Явно не на содержание туб. диспансеров.
В том числе и на это, т. к. деньги идут в буджет. Также финансируются антитабачные программы
Тубдиспансеры функционируют в рамках системы Минздрава, которая, конечно же, живёт за деньги налогоплательщиков. Но нет прямой зависимости акциз-тубдиспансер. (под прямой зависимостью я считаю, например, систему принудительного страхования на транспорте.) Насчёт антитабачных программ - не знаю, ничего массового-бюджетного не видел. По радио-телевидению говорили, пару плакатов видел. Но думаю, что бюджет этих программ меньше 1% прибыли от продажи сигарет
kinic:
Ну да - оплатил государству за неудобства граждан
А гражданам какое до это дело? Они же дышат твоим дымом, а не государство
Глупости говорите. По такой логике я могу оттолкнуть пенсионера , который загораживает мне дорогу на лестнице, слишком медленно спускаясь - какое мне дело до его немощи, он мне мешает. Или обвинять в вони автотранспорт потому, что у меня нет машины, а на работу я езжу на метро.
kinic:
Проблема-то социальная на самом деле, а не межличностная
Если живешь/работаешь с курящим - то и межличностная
Межличностные проблемы - лишь следствие социальных. Если бы коллега ходил в оборудованную кондиционером курилку - ни запах в коридоре ни от его одежды не мешал бы вам. Почитайте топик - большей частью все жалуются на пассивное курение, клубы дыма. Большинство офисов в этом городе находятся в зданиях, принадлежащих администрации Президента (т.е. под единым управлением). Пусть в рамках антитабачной программы они раз не перечислят арендную плату, а оборудуют кондиционированные курилки во благо некурящего меньшинства, раз уж курильщикам всё равно.
kinic:
Это же в чистом виде - политика двойных стандартов, когда на словах борются, но усиленно реализуют
Безусловно. Но - надо же быть умнее государства
Простите, зачем быть умнее, если прикидываться дураком выгоднее?
kinic:
А разве потребление наркотиков у нас запрещено?
Не знаю. Точно знаю, что запрещено распространение и наркотики белорусского производства не продаются на каждом углу.
kinic:
2.Я смогу повесить в подьезде вытяжку, не боясь, что алкогоблин из соседней квартиры через час не выломает её и не потащит менять на спиртное (тож социальная проблема - абсолютное бескультурье общества)
Это твои проблемы. Почему я должен их решать? Закурил - готовся к проблемам Любой наркотик приводит к проблемам - посмотри на наркоманов. Они кажутся беззаботными гражданами?
Хм. Если у вас такая плохая дверь, что пропускает запахи с лестницы - это моя проблема? А если её вам пнут ногой и ограбят - это чьи проблемы будут?
Пожалуйста, не занимайтесь передёргиванием фактов. Реальность такова, что я могу свободно купить сигареты и курить их везде, где захочу, за исключением мест, перечисленных igni - ледовых дворцов, переходов, магазинов и др. Если я не курю на остановке - это мое уважение к остальным, а не регламентируемое правилами поведение, понимаете? Или человек, пишущий "ты" незнакомому собеседнику - на понимание понятия "уважения" не способен?
включаем мозг, да?
комната. я курю, а ты - нет. и как это ты можешь получать больше вреда?
Guerilla, ты не прав - на свои очи видел отчет, что больше гадости вдухает пассивный курильщик. Обусловлено это изменениями в легких у курящих и разной скоростью усвояемости (реакции) на смолы.
К сожалению источника назвать не могу - давно было.
Kub, не.ве.рю. курильщик - не ихтиандр. дышит тем же самым.
в противном случае давно бы уже вывели сорт человека, которому из-за "изменений в легких" не вредно работать во всяких местах без респиратора/противогаза. %)
Guerilla, по этой же аналогии деревенские сварщики, которые работают без масок, нах должны были бы уже ослепнуть - а ведь как бегают
Организм человека - сложная система и подстраивается по агрессивную среду.
А верить или нет - дело личноею (ИМХО) Я вот ПРОСТО НЕ КУРЮ. (без ВСЯКИХ оснований)
Вообще-то, все очень просто: Ваша свобода курить (как и любая другая Ваша свобода) заканчивается перед кончиком моего носа, там, где начинается, среди прочих моих свобод, моя свобода не дышать Вашей травой.