Ответить
  • Ametric Onliner Auto ClubАвтор темы
    офлайн
    Ametric Onliner Auto Club Автор темы

    21996

    21 год на сайте
    пользователь #6373

    Профиль
    Написать сообщение

    21996
    # 11 августа 2008 15:50 Редактировалось Ametric, 6 раз(а).

    Последние новости:

    Эксперимент Onliner.by: насколько увеличивается расход топлива при открытых окнах?

    Из опережающего нас Opel Zafira можно было заметить три удивленных взгляда. Даже водитель слегка отвлекся от дороги и, поравнявшись с Ford Focus, на секунд 10 повернул голову в нашу сторону. Да, не каждый пасмурный вечер встретишь на МКАД автомобиль со всеми открытыми окнами и двумя странными мужчинами в салоне, одетыми по-февральски. Знали бы эти люди из Opel, что мы проезжаем кольцевую уже по четвертому кругу! И все ради одного — узнать, как открытые окна в машине влияют на расход топлива.

    Фомула расчета минимально достижимого расхода топлива
    зависит в основном от массы авто и площади лобового сечения, а вот от обьема двигателя зависимость мизерная и набегает лишь из разницы в КПД моторов, и КПД на режимах эксплуатации

    формула простая, фантазеров и сказочников проверять очень даже просто.

    Самый простой метод замера расхода топлива вашего авто:

    1. Заливаете на азс полный бак до отсечки пистолета
    2. Выезжаете его до лампочки
    3. Приезжаете на эту же азс на эту же колонку, и снова до отсечки.
    4. Делите литры на км и умножаете на 100 - получаете действительный расход топлива вашего автомобиля

    вот интересный тест

    ВАЖНО
    Чтобы не возникало ненужных споров, и информация о расходе воспринималась объективно, просьба - указывать не только расход топлива, но и данные об автомобиле и условиях эксплуатации (название города, включает ли городской режим кольцевую и проспекты Независимости / Победителей (для Минска), тип топлива (газ / бензин / дизельное), марку и модель авто, объем двигателя, тип коробки передач, обычное время движения (чтобы оценить количество пробок)) и по возможности среднюю скорость движения.
    Можно сопровождать данные изображениями (при возможности), используя "спойлер" Добавлено на основании поста SMaster

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 19 августа 2015 08:46
    Alex_1984_05:

    Ректор:

    компрессия измерена неделю назад 21-22-21-21

    как то очень мало :-?

    возможно бензиновым компрессометром измеряли :) Он как раз до 20 + чуток в запасе...

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • saler13 Senior Member
    офлайн
    saler13 Senior Member

    2264

    10 лет на сайте
    пользователь #1416429

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 19 августа 2015 20:12
    Berezina:

    zaicew:

    и не настолько совершенна прошивка, что бы полностью нивелировать идиотические действия водителя

    Прошивка не совершенна. Поэтому есть обратная связь, корректирующая несовершенность прошивки.
    Лямбда-зонд, он же кислородный датчик, называется. Слышали о таком?
    К тому же несовершенность прошивки никак не касается пределов мотора, т.е. если мотор в принципе не способен использовать больше какого-то кол-ва топлива, то его туда и не льют больше.

    Вы хотели сказать, что техника не совершенна (расходомер, датчики, форсунки и тп) и чтобы динамически исправлять уплывающие параметры и придумали контур обратной связи. Прошивку то как раз математически можно очень точно выверить.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    Круиз 100кмч, 2.0Т 240лс, 1700кг, робот, 6.2/100 95-го бензина.

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 19 августа 2015 21:30
    saler13:

    Вы хотели сказать, что техника не совершенна (расходомер, датчики, форсунки и тп) и чтобы динамически исправлять уплывающие параметры и придумали контур обратной связи. Прошивку то как раз математически можно очень точно выверить.

    Абсолютно верно.
    Прошивку точно выверить невозможно, т.к. невозможно составить таблицу на все случаи в жизни.
    И самое главное - это не надо. Лишний труд.
    Вводится обратная связь и все проще и точнее.
    Так у любых качественных систем управления любой отрасли.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5406

    12 лет на сайте
    пользователь #669232

    Профиль

    5406
    # 20 августа 2015 22:58

    Berezina, вот интересно, а зачем прошивка нужна тогда в принципе?
    Можно сразу без нее – сигналы с датчиков есть
    Стройте обратную связь (а она есть согласен по любому) и будет работать всегда, без прошивки.
    Или алгоритм расчета слишком сложен, или не достаточно показаний датчиков (не линейны, как хотелось бы, или врут при разных условиях) для полностью достоверного управления двигателем?
    Я так думаю, прошивка нужна для того, чтобы обеспечить приемлемые параметры расхода в зоне режимов работы двигателя, которые производитель считает нормальными.
    А при выходе за пределы прошивки работа двигателя обеспечивается уже только отработкой данных от датчиков и система работает так, чтобы автос ехал более менее адекватно командам водителя, а уровень расхода уже чисто на совести водителя

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 20 августа 2015 23:17
    zaicew:

    вот интересно, а зачем прошивка нужна тогда в принципе?
    Можно сразу без нее – сигналы с датчиков есть

    Курс теории автоматики среднего технического УЗа ответит на этот вопрос, если у незнающего возникают сомнения и нет веры словам других.

    zaicew:

    Я так думаю, прошивка нужна для того, чтобы обеспечить приемлемые параметры расхода в зоне режимов работы двигателя

    Прошивка, и вообще все элементы мотора, нужны для того, чтобы мотор работал и выполнял расчетную задачу.

    Обсуждать фантазии не имеет смысла. На то они и фантазии.
    Созреет вопрос про мотор - задавайте.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 августа 2015 09:35
    Berezina:

    Прошивку точно выверить невозможно...
    И самое главное - это не надо...

    Berezina:

    Прошивка, .... нужны для того, чтобы мотор работал и выполнял расчетную задачу.

    мда уж... видно этому учат в технических вузах :D

    censored by forest.ranger
  • 36959 Senior Member
    офлайн
    36959 Senior Member

    7454

    19 лет на сайте
    пользователь #36959

    Профиль
    Написать сообщение

    7454
    # 21 августа 2015 13:26

    Как же это моторы в 80-х и 90-х без прошивки-то работали? Парадокс блин :trollface:

    А вообще видно, что люди ниразу не лазили в прошивку и не знают что с ней делать. Блин, прям молодость вспомнил)))

    Stupid Tracer
  • saler13 Senior Member
    офлайн
    saler13 Senior Member

    2264

    10 лет на сайте
    пользователь #1416429

    Профиль
    Написать сообщение

    2264
    # 21 августа 2015 14:31
    Steel_R@T:

    Как же это моторы в 80-х и 90-х без прошивки-то работали?

    А что там было из микропроцессорного и электрического?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 августа 2015 14:35
    saler13:

    А что там было из микропроцессорного и электрического?

    судя по утверждениям местных гуру, все-таки что-то было :znaika:

    Berezina:

    zaicew:

    вот интересно, а зачем прошивка нужна тогда в принципе?
    Можно сразу без нее – сигналы с датчиков есть

    Курс теории автоматики среднего технического УЗа ответит на этот вопрос, если у незнающего возникают сомнения и нет веры словам других.
    Прошивка, и вообще все элементы мотора, нужны для того, чтобы мотор работал и выполнял расчетную задачу.

    хотя, возможно, если бы Berezina излагал свои доводы более аргументированно, может быть мы действительно узнали бы, как машины в восьмидесятых, семидесятых и раньше ездили без прошивок :-?

    censored by forest.ranger
  • Drosha Senior Member
    офлайн
    Drosha Senior Member

    1965

    17 лет на сайте
    пользователь #86205

    Профиль
    Написать сообщение

    1965
    # 21 августа 2015 14:47

    aquasik, хватало в 80-е инжекторов, с мозгами и электронным управлением

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 августа 2015 15:01
    Drosha:

    хватало в 80-е инжекторов, с мозгами и электронным управлением

    вы утверждаете что все авто в 80-х были с инжекторами и электроникой? а в 60-х на лампах? этакие "тёплые ламповые" инжекторы?

    censored by forest.ranger
  • Drosha Senior Member
    офлайн
    Drosha Senior Member

    1965

    17 лет на сайте
    пользователь #86205

    Профиль
    Написать сообщение

    1965
    # 21 августа 2015 16:15

    aquasik, я что хотел написать то и написал :trollface:

  • Berezina Senior Member
    офлайн
    Berezina Senior Member

    15183

    19 лет на сайте
    пользователь #33113

    Профиль
    Написать сообщение

    15183
    # 21 августа 2015 16:44
    aquasik:

    излагал свои доводы более аргументированно

    Куда уж более аргументировано про автоматику и регулирование, если тут школьных азов не знают?
    :roll:

  • Тигра Onliner Team
    офлайн
    Тигра Onliner Team

    24370

    21 год на сайте
    пользователь #8380

    Профиль
    Написать сообщение

    24370
    # 29 сентября 2015 09:02

    тест

  • dmitrik Senior Member
    офлайн
    dmitrik Senior Member

    894

    22 года на сайте
    пользователь #4653

    Профиль
    Написать сообщение

    894
    # 29 сентября 2015 11:29

    passed

  • allboxer Senior Member
    офлайн
    allboxer Senior Member

    3743

    14 лет на сайте
    пользователь #216976

    Профиль
    Написать сообщение

    3743
    # 29 сентября 2015 17:07 Редактировалось allboxer, 1 раз.

    :)

  • PILOT50 Member
    офлайн
    PILOT50 Member

    440

    10 лет на сайте
    пользователь #1133439

    Профиль
    Написать сообщение

    440
    # 29 сентября 2015 17:14 Редактировалось PILOT50, 1 раз.

    allboxer, а город это выходной, будни, часы пик? хоть примерно... сколько холодных заводок на эти сто км?

    The Power of Dreams
  • allboxer Senior Member
    офлайн
    allboxer Senior Member

    3743

    14 лет на сайте
    пользователь #216976

    Профиль
    Написать сообщение

    3743
    # 29 сентября 2015 17:34 Редактировалось allboxer, 1 раз.

    :)

  • akc74y Senior Member
    офлайн
    akc74y Senior Member

    6706

    12 лет на сайте
    пользователь #611144

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 29 сентября 2015 20:27

    allboxer, средняя скорость какая?

    С точки зрения коровы, есть говядину - это преступление.
  • allboxer Senior Member
    офлайн
    allboxer Senior Member

    3743

    14 лет на сайте
    пользователь #216976

    Профиль
    Написать сообщение

    3743
    # 29 сентября 2015 20:31 Редактировалось allboxer, 1 раз.

    :)