Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Marafon_Co Senior Member
    офлайн
    Marafon_Co Senior Member

    3885

    19 лет на сайте
    пользователь #80161

    Профиль
    Написать сообщение

    3885
    # 19 марта 2011 12:16
    Ailway1:

    online_user :

    Nikolas_Cage :

    Zloj_pivovar :

    Вчера судом было вынесено решение о прекращении административного дела в связи с отсутствием состава правонарушения Скан (с купюрами) будет выложен после вступления в законную силу. DIXI

    А вот теперь с копией решения суда написать заявление на действия сотрудника - составляет протоколы, напрягает, отвлекает от личной жизни и работы. Почему человек должен убивать часы жизни на какую-то хрень вроде хождений по судам? Возможно, сотрудник написал несколько таких протоколов. А ведь люди в это время могли заработать стране денег! А так занимаются тем, что ходят в суды. Жалоба начальству, чтоб неповадно было в след. раз.

    Вообще-то это 'прецедент', на который теперь можно ссылаться при угрозах 23.4. В отличие от угроз - это реальность.

    И в правовом государстве такое закрытие дела имхо означало бы автоматическую 'отдачу' на составившего протокол. См. фильм '12' - там в конце герой Михалкова описывает, что произойдет при оправдании подследственного.

    ЗЫ. Знаю-знаю, что по фильмам нельзя о законах судить

    Ссылаться на прецедент Вы не можете.В РБ с ее супер чэсным судопроизводством.Короче,отсутствует у нас практика принятия судьей решений опираясь на ПРЕЦЕДЕНТНОЕ и ОБЩЕЕ ПРАВО .ОТСУТСТВУЕТ.

    Слушайте ребята! А имеет ли смысл и есть ли возможность в случае подобного исхода дела подать какойнить иск к РОВД (ну или кто там процес стартовал) о возмещении морального вреда???

    не злись
  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 19 марта 2011 12:20

    SilverMen, все верно. Кроме одного. Одна из целей откатки -- нахождение владельца пальцев, отпечатки которого есть на пакете с соком.

    А это уже задача в т.ч. и кгб.

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 19 марта 2011 12:26
    Дремучий:

    SilverMen, все верно. Кроме одного. Одна из целей откатки -- нахождение владельца пальцев, отпечатки которого есть на пакете с соком.

    А это уже задача в т.ч. и кгб.

    только целевая аудитория выбрана не очень верно) Надо было со своих начинать им, нашли бы ещё в 2008 :znaika:

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 19 марта 2011 12:37 Редактировалось deleted, 1 раз.

    Я смотрю, ветку совсем запрудили мусорские тролли. Вбрасывают разные фантастические версии:

    1. Ботам в жывот.

    2. История о челе, которого в суд вызвали, но там добрая судья, которая не знает, что с ним делать.

    3. КГБ займется.

    4. В метро отлавливают.

    5. Крайний срок, после которого - массовые аресты и высылка в лагеря.

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 19 марта 2011 12:38
    dzikiihell:


    О, ещё с одного решили попытать счастья - +375 44 7878048

    Говорил с ними? Как узнал, что из ОПГ?

  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 19 марта 2011 12:51
    Дремучий:

    SilverMen, все верно. Кроме одного. Одна из целей откатки -- нахождение владельца пальцев, отпечатки которого есть на пакете с соком. А это уже задача в т.ч. и кгб.

    Да? Я такой цели в Законе не вижу. Откуда информация про задачи КГБ?

    И вообще, понятно что несколько человек можно разрабатывать как угодно и даже потом извиниться, на десятки тысяч не хватит всех силовых структур, которые есть в стране. И не забываем поток жалоб, который ещё и не начинался. Даже на формальные отписки нужно время. Вот Вам пример, который я приводил два года назад. В год вся прокуратура страны рассматривает порядка 90 000 жалоб (цифра из материалов СМИ). Как изменится это число, если все теперешние отказники будут обжаловать отдельной жалобой каждую повестку, каждый вызов? А Верховный Суд страны в год сколько готов рассмотреть дел по 23.4? А ведь те кто остались почти все понимают что без положительного решения в свою пользу пойдут до ВС.

    В общем вопросов много и я так думаю сейчас люди, уполномоченные на это, принимают сейчас взвешенное решение. Ясно, что уже скоро начнёт ситуация проясняться, потому что поток добровольцев иссяк и милиция не имеет сил уже в рамках закона действовать, потому и начала готовить массово протоколы, значит там уже всех достало и они с себя хотят это начать скидывать, но кто ж готов будет это всё на себя взвалить?

    А главное, почему до сих пор не согласовали порядок вместо этих межведомственных игр?

  • Vasyanich Member
    офлайн
    Vasyanich Member

    313

    17 лет на сайте
    пользователь #154999

    Профиль
    Написать сообщение

    313
    # 19 марта 2011 12:53
    deleted:


    5. Крайний срок, после которого - массовые аресты и высылка В лагеря.

    эт куда ...:spy::o нее... вы что то перепутали... уже там! хрустально-синиоком ;)

    ps вот если бы ИЗ этого лагеря...:D но такую роскошь они не позволяют...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 19 марта 2011 13:16
    BrahmanMan:

    hytdon:

    По поводу написания отказов

    Коллеги , НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЙТЕ!

    Вам же уже пишут в повестках ...В случае отказа будет нести отв....законодательством РБ

    Вы понимаете, что когда палатка примет измен. или дополнения: За отказ - штраф такой-то.

    Все кто шибко грамотный писатель-отказник автоматом получат эту пилюлю. И суда не надо будет, все бумаги на руках у нач РУВД - вперед в кассу!:insane:

    а что писать если в протоколе мент пишет - отказался + 2 свидетеля.

    предлагаешь вообще ничего писать? еще хуже !

    Да напишите Вы ему, что отказываетесь пройти ОДР без направления, установленной законодательством РБ формы, а также сдать анализы кала, мочи, крови без направления лечащего врача.

    :lol:

    А вот страхи по поводу палатки не имеют под собой почвы-закон не имеет обратной силы:znaika:

  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 19 марта 2011 13:22

    Одна из целей откатки -- нахождение владельца пальцев, отпечатки которого есть на пакете с соком. А это уже задача в т.ч. и кгб.

    SilverMen:

    Да? Я такой цели в Законе не вижу.

    В Законе не могут быть прописаны текущие дела (т.е. найти человека по отпечаткам на пакете)

    SilverMen:

    Откуда информация про задачи КГБ?

    Мне казалось, что взрывом в центре города, в месте массового гуляния людей могут заняться спецслужбы. :-?

    SilverMen:

    И вообще, понятно что несколько человек можно разрабатывать как угодно и даже потом извиниться, на десятки тысяч не хватит всех силовых структур, которые есть в стране. И не забываем поток жалоб, который ещё и не начинался. Даже на формальные отписки нужно время. Вот Вам пример, который я приводил два года назад. В год вся прокуратура страны рассматривает порядка 90 000 жалоб (цифра из материалов СМИ). Как изменится это число, если все теперешние отказники будут обжаловать отдельной жалобой каждую повестку, каждый вызов?

    Во-первых, десятки тысяч не нужно будет разрабатывать. речь может идти о нескольких сотнях.

    Во-вторых, жалобы подадут не все. Далеко не все.

    SilverMen:

    Ясно, что уже скоро начнёт ситуация проясняться, потому что поток добровольцев иссяк и милиция не имеет сил уже в рамках закона действовать, потому и начала готовить массово протоколы, значит там уже всех достало и они с себя хотят это начать скидывать, но кто ж готов будет это всё на себя взвалить?

    Так и я о том же! (у меня были предположения, что кгб, но это только мои предположения, не более).

    SilverMen:

    А главное, почему до сих пор не согласовали порядок вместо этих межведомственных игр?

    Возможно, не так все просто.

    Законы к нам пришли из далекого СССР. Сейчас они похожи на те Законы, которые есть в России.

    К тому же имидж РБ на международной арене и так не шибко высок. А если еще принять изменения в Закон, касающихся приравнивания всех жителей к преступникам (прежде всего у преступников катают пальцы) то резонанс будет нехорошим.

    ВСЕ ИМХО

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 19 марта 2011 13:25
    wwwgrey:


    Да напишите Вы ему, что отказываетесь пройти ОДР без направления, установленной законодательством РБ формы

    Здесь правильно заметили, что писать лучше не "отказываюсь", а "согласен при соблюдении законной процедуры". Кроме этого в протоколе можно написать свой коммент о незаконности самого прихода и давления. Плюс тут же написать жалобу на мусора начальнику того самого мусора. По закону обязан принять. А потом жалобу в прокуратуру. Пускай бегают.

  • deleted Senior Member
    офлайн
    deleted Senior Member

    4317

    19 лет на сайте
    пользователь #67317

    Профиль
    Написать сообщение

    4317
    # 19 марта 2011 13:28
    Vasyanich:

    deleted:


    5. Крайний срок, после которого - массовые аресты и высылка В лагеря.

    эт куда ...:spy::o нее... вы что то перепутали... уже там! хрустально-синиоком ;)

    ps вот если бы ИЗ этого лагеря...:D но такую роскошь они не позволяют...

    Тогда на лесоповал им. Северинца в Витебской области. :lol:

  • dzikiihell velcom team
    офлайн
    dzikiihell velcom team

    7160

    19 лет на сайте
    пользователь #77183

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 19 марта 2011 13:41 Редактировалось dzikiihell, 2 раз(а).

    deleted, одного раза хватило)) теперь каждый день просто отслеживаю звонки от них (звонят на мой старый номер, который знают только мусора и друзья). А звонят как минимум с 3-4 номеров каждый день. все тел.номера на antidakto посмотрел

  • bankeeper Member
    офлайн
    bankeeper Member

    113

    17 лет на сайте
    пользователь #168407

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 19 марта 2011 13:42

    ..лять, уже и ко мне шестерки дое..ыватся, но чет мне не охота к петухам под шконку лезть. пора готовиться к съ..быванию из бульбастанского халифата, все таки пол страны петухов, пол страны шестерок и один ненаклоняемый это уже слишком.

  • eternalsun Junior Member
    офлайн
    eternalsun Junior Member

    44

    19 лет на сайте
    пользователь #94234

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 19 марта 2011 13:54
    SilverMen:

    eternalsun:

    У меня тоже нехорошие дяди по телефону нарисовались. Перед этим с полгода время от времени спам присылали, на этот раз решили вот, домой вечером позвонить. Настойчиво так, нахраписто к себе требуют. Даже как то странно,будто их премии за мою неявку лишат. Номер сотового вымогали, предлагали даже на дом со станочком прибежать Вроде бы объяснил о своем желании придти в светлом будущем. Обещали прислать повестку. Здесь хотелось бы уточнить момент: как быть, если вызывают свидетелем по несуществующему уголовному делу? Строго говоря, формально явиться вроде как обязан. Факт, что вызов необоснованный не отменяет обязанности прихода по повестке. Дело- кто знает, реальное или нет. А вот правильно оформленная и врученная повестка- уже обязанность. А придешь- можно и за "ругань матом" под раздачу угодить. Как правильно вести себя, получив подобное "приглашение"? Кто сталкивался?

    Писали тут много раз, если Вас вызывают свидетелем по делу о котором Вам ничего не известно, то ходить без адвоката глупо по многим причинам и ОДР тут не самая главная. А вот если Вы были с адвокатом по формальному официальному зафиксированному вызову, а Вам там сказали что ошиблись, то тут уже Ваша очередь действовать. Вон в этой теме есть пример как сотрудника ОВД наказали материально только за то, что в номере Закона РБ ошибся, а тут и потраченное время и потраченные средства и т.п.

    SilverMen, если не сложно, можно номер страницы? Очень большая тема, рылся, не нашел.

  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 19 марта 2011 14:06

    eternalsun, в этом посте сканы бумаг выложены.

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • tyomik Member
    офлайн
    tyomik Member

    406

    16 лет на сайте
    пользователь #183736

    Профиль
    Написать сообщение

    406
    # 19 марта 2011 14:10

    Конституция РБ

    Статья 25. Государство обеспечивает свободу, неприкосновенность и достоинство личности. Ограничение или лишение личной свободы возможно в случаях и порядке, установленных законом.

    Лицо, заключенное под стражу, имеет право на судебную проверку законности его задержания или ареста.

    Никто не должен подвергаться пыткам, жестокому, бесчеловечному либо унижающему его достоинство обращению или наказанию, а также без его согласия подвергаться медицинским или иным опытам.

    ....

    Статья 28. Каждый имеет право на защиту от незаконного вмешательства в его личную жизнь, в том числе от посягательства на тайну его корреспонденции, телефонных и иных сообщений, на его честь и достоинство.

    Обе статьи противоречат друг другу.

    В статье 25 государство обеспечивает достоинство личности, а в статье 28 за человеком четко не закреплено право защищать законное посягательство на его достоинство

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1746

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1746
    # 19 марта 2011 14:37

    Пришли ответы Комаровскому.

    копайте :)

    Через часок накатаю чего...

    пока чтоб скучно небыло оригиналы:

  • baby_boy Senior Member
    офлайн
    baby_boy Senior Member

    3338

    21 год на сайте
    пользователь #34845

    Профиль
    Написать сообщение

    3338
    # 19 марта 2011 14:51

    MASHruM, а есть ли скан приложений: направление и анкета?

  • MASHruM Apple Team
    офлайн
    MASHruM Apple Team

    1746

    20 лет на сайте
    пользователь #38705

    Профиль
    Написать сообщение

    1746
    # 19 марта 2011 15:00
    baby_boy:

    MASHruM, а есть ли скан приложений: направление и анкета?

    есть - ничего нового

    приложение старое из инструкции 35 не касающееся нас

    анкета:

    довольны ли вы разъяснениями и пр... соц опрос об удовлетворённости качеством полученных ответов

  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 19 марта 2011 15:00
    MASHruM:

    Пришли ответы Комаровскому. копайте Через часок накатаю чего... пока чтоб скучно небыло оригиналы:

    Только мне показалось что ответ добавляет кучу вопросов? И самый главный кто и когда утвердил новую дату "30.04.2011"?

Тема закрыта