Тема закрыта
  • Tarstonga Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tarstonga Senior Member Автор темы

    583

    22 года на сайте
    пользователь #17574

    Профиль
    Написать сообщение

    583
    # 29 июля 2008 07:56

    FAQ http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=27200645#27200645

    Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных

    Согласно подпункту 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона Республики Беларусь от 04.11.2003 №236-З «О государственной дактилоскопической регистрации» (в редакции Закона Республики Беларусь от 04.01.2010 N 102-З) (далее - Закон №236-З) обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные.

    Вместе с тем, в отсутствие предусмотренной законом соответствующей обязанности проходить процедуру дактилоскопическую регистрации военнообязанные не обязаны.

    Обязательная дактилоскопическая регистрация наряду с добровольной дактилоскопической регистрацией является лишь видом государственной дактилоскопической регистрации (статья 5 Закона №236-З).

    В силу пункта 3 статьи 7 Закона №236-З обязательная государственная дактилоскопическая регистрация осуществляется в порядке, установленном Президентом Республики Беларусь.

    Указанный порядок определен Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565 «Об утверждении положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации».

    Согласно пункту 9 Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации (в ред. Указа Президента Республики Беларусь от 06.05.2010 N 241), утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, (далее - Положение №565) обязательная государственная дактилоскопическая регистрация лиц, указанных в подпунктах 1.3 - 1.5, 1.11 пункта 1 статьи 7 Закона, проводится при наличии:

    направления соответствующего государственного органа или иной организации на обязательную государственную дактилоскопическую регистрацию по форме, устанавливаемой Министерством внутренних дел;

    документа, удостоверяющего личность дактилоскопируемого лица.

    Указанная форма направления для прохождения дактилоскопической регистрации установлена постановлением МВД РБ от 22.01.2011 №68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. №565"

    Вместе с тем, наличие направления не обуславливает возможность пройти дактилоскопическую регистрацию.

    Так, в соответствии с п.9-1 Указа №565 обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных, состоящих в запасе Вооруженных Сил, проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны, а состоящих в запасе органов государственной безопасности, - Комитетом государственной безопасности.

    Указанный порядок является необходимым условием прохождения ОДР военнообязанным, состоящим в запасе вооруженных сил.

    Вместе с тем, в настоящее время порядок, установленный МВД Республики Беларусь по согласованию с Минобороны Республики Беларусь, отсутствует.

    Соответственно, до установления указанного порядка военнообязанные не имеют фактической возможности пройти процедуру дактилоскопической регистрации (ни добровольно, ни по мнимому требованию сотрудника милиции).

    Отсутствие установленного порядка влечет объективную невозможность исполнить так называемое требование сотрудника милиции пройти ОДР, что не образует состав правонарушения по признакам ст.23.4 КоАП.

    zadum (c)

    UPD:

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):

    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;

    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;

    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;

    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;

    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;

    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;

    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    - прошедших альтернативную службу;

    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    Ссылки:

    (1)

    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:

    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;

    (2)

    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    [edited by Serge Hares] 21.01.2011.

    "Единственное, что нужно для триумфа зла, – это чтобы хорошие люди ничего не делали" Э.Бёрк, 1729—1797
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #20408

    Профиль

    0
    # 17 марта 2011 18:17
    Zloj_pivovar:

    Уж я то у меня бегом побегу.

    :lol::super:

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 17 марта 2011 18:19
    A_Lee_Ksei:

    Пришел ответ с прокуратуры на мою жалобу, составленную с помощью zadum

    Фамилии должностных лиц, в том числе и подписи замылены. Теперь жду отписки из УВД Может хоть перестанут спамить?

    Ну вот и ДОЛГОЖДАННЫЙ ОТВЕТ ИЗ УВД :ura:

    Можно было бы написать NO COMMENTS, но на самом деле у меня есть, что сказать.

    1) Искренне жаль участкового инспектора - заложник всего этого цирка :cry:

    2) Ответ меня не удовлетворил "всесторонне и объективно". В частности про "последнему следовало ссылаться...". Ведь я давил на сам факт вызова :znaika: Ну худой конец хотя бы не называли бы бумажки "повестками". Кидали бы их как рекламу и все :D Но в этом случае даже быдло не пойдет сдавать свои пальцы.

    3) Восхищен, что в прокуратуре и УВД все же есть более или менее вменяемые и грамотные люди. Респект реально и прокурору (юристу 1-го класса) Заводского района и ответившему мне начальнику ГОМ-3 Заводского РУВД.

    НУ и само собой МЕГА РЕСПЕКТИЩЕ zadum :shuffle: Без него у меня бы ничего не вышло. С меня пиво :beer:

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #20408

    Профиль

    0
    # 17 марта 2011 18:23

    A_Lee_Ksei, нифига себе :o

    а текст жалобы Вы на какой странице выкладывали, че то не нахожу...

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 17 марта 2011 18:25

    A_Lee_Ksei, я лишь повторю свой пост от 15.02 :shuffle:

    forlik:

    A_Lee_Ksei, zadum, Зам. прокурора Заводского района, респект и уважуха вам! Молодцы! :super:

    Приятно осознавать, что хотя бы прокуратура читает законы :)

    Вполне понятно желание автора не выкладывать в общий доступ образец заявления. Есть личка - там все можно обсудить.

    С нетерпением ждем ответа из УВД.

    :ura:

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 17 марта 2011 18:26
    OLEG77:

    A_Lee_Ksei, нифига себе

    а текст жалобы Вы на какой странице выкладывали, че то не нахожу...

    Ни на какой. Я уже писал, что выкладывать текст жалобы не буду. По каким причинам я писал ранее. Выкладывайте повестку на сайт, может я чем помогу, может кто-то другой, составить текст жалобы.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • blood_mary Senior Member
    офлайн
    blood_mary Senior Member

    6376

    22 года на сайте
    пользователь #16252

    Профиль
    Написать сообщение

    6376
    # 17 марта 2011 18:26

    A_Lee_Ksei, :super::super::super: супер! ДА, текст в студию, готова отправить аналогичное по центральному рувд

  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 17 марта 2011 18:29
    A_Lee_Ksei:


    Ну вот и ДОЛГОЖДАННЫЙ ОТВЕТ ИЗ УВД

    :) Поздравляю. А вот сотрудник милиции наказан своим же начальником за то что, наверное, выполнял приказ.

    А никто не помнит в котором часу обычно появляется разрушитель легенд? А то очень бы хотелось от него услышать комментарии двух последних новостей, а именно решение суда по 23.4 и рассмотрение жалобы. Вот интересно узнать его мнение по фактам кто играет в игры, а кто добивается у любителей играть в игры выполнение законов страны.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #20408

    Профиль

    0
    # 17 марта 2011 18:32

    A_Lee_Ksei, ну и зря, если есть прецедент, то по этой же схеме можно было бы всем действовать:(

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    480

    17 лет на сайте
    пользователь #142676

    Профиль

    480
    # 17 марта 2011 18:34

    blood_mary, не стоит идти у них на поводу и писать отказ. Я не могу понять, какой в этом смысл? Зачем?

    Однозначно только жалобу в плечи.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 17 марта 2011 18:34 Редактировалось forlik, 1 раз.

    Еще добавлю

    A_Lee_Ksei:

    2) Ответ меня не удовлетворил "всесторонне и объективно". В частности про "последнему следовало ссылаться...". Ведь я давил на сам факт вызова :znaika: Ну худой конец хотя бы не называли бы бумажки "повестками". Кидали бы их как рекламу и все :D Но в этом случае даже быдло не пойдет сдавать свои пальцы.

    Главное, что УВД подтвердило необоснованность вызова. Не опровергло формулировку прокураторы вернее :)

    UPD А на что кстати в повестке ссылался участковый, если не на 236-3 или 102-3? :spy:

  • Volrath Member
    офлайн
    Volrath Member

    211

    16 лет на сайте
    пользователь #231919

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 17 марта 2011 18:38

    всё... если ещё раз позвонят или пришлют повестку, такую же телегу накатаю в прокуратуру, теперь есть 100% вероятность, что по горбу получат.

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 17 марта 2011 18:48
    SilverMen:

    А то очень бы хотелось от него услышать комментарии двух последних новостей, а именно решение суда по 23.4 и рассмотрение жалобы. Вот интересно узнать его мнение по фактам кто играет в игры, а кто добивается у любителей играть в игры выполнение законов страны.

    Пока что этого решения здесь никто не видел.

  • SilverMen Member
    офлайн
    SilverMen Member

    327

    23 года на сайте
    пользователь #5884

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 17 марта 2011 19:02
    forlik:


    SilverMen :


    А то очень бы хотелось от него услышать комментарии двух последних новостей, а именно решение суда по 23.4 и рассмотрение жалобы. Вот интересно узнать его мнение по фактам кто играет в игры, а кто добивается у любителей играть в игры выполнение законов страны.

    Пока что этого решения здесь никто не видел.

    :) Для кого как, а для меня, в таком случае, хватает слова человека, который до сих пор не был замечен в обманах, а ведь на 407 странице в сам протокол ему не сразу поверили.

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 17 марта 2011 19:19
    ProjectReality:


    я уже даже исправно почтовый ящик проверяю, чего раньше не делал...

    ни повестки, ни письма никакого...

    +1

    обещали прислать повестку, если не приду по звонку...

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 17 марта 2011 19:19
    forlik:

    blood_mary :

    Скоро на сходку пойдём форумчанами чую ! icon_lol.gificon_beer.gif

    Стоподр тим

    Спонсор вечеринки - dengi12

    попал он на сок :)

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Vinalex Member
    офлайн
    Vinalex Member

    384

    19 лет на сайте
    пользователь #64158

    Профиль
    Написать сообщение

    384
    # 17 марта 2011 19:21 Редактировалось Vinalex, 1 раз.

    Ну вот и ДОЛГОЖДАННЫЙ ОТВЕТ ИЗ УВД

    ответ пришел, но все равно он не соответствует закону.

    военнообязанных не имеют права вызывать повестками даже со ссылками на закон РБ №102-3

    вызывать могут только по согласованному с Мин. обороны направлению, а его нет.

    теперь надо жаловаться на недостоверное рассмотрение заявления начальником ГОМ, плюс требовать наказания провинившегося сотрудника за служебный подлог.

    Статья 427 УК РБ. Служебный подлог

    1. Внесение должностным или иным уполномоченным лицом заведомо ложных сведений и записей в официальные документы, либо подделка документов, либо составление и выдача заведомо ложных документов, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности, при отсутствии признаков более тяжкого преступления –

    наказываются штрафом, или лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или исправительными работами на срок до двух лет, или ограничением свободы на тот же срок, или лишением свободы на срок до двух лет.

    2. Те же действия, совершенные с целью искажения данных государственной статистической отчетности, –

    наказываются лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью со штрафом, или ограничением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, или лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.

    отписка начальника ГОМ содержит умозрительное заключение о возможности внесения в качестве цели вызова пункт закона об обязанности граждан пройти ОДР, а на самом деле там должно быть указано:

    1. Если вызывают по уголовному делу, то кто и в каком качестве вызывается, к кому и по какому адресу, время явки на допрос, а также последствия неявки без уважительных причин.

    2. Если вызывают по административному процессу, то кто и в качестве кого вызывается, куда и к кому, время явки, а также последствия неявки без уважительных причин.

    Статья 216 УПК РБ. Порядок вызова на допрос

    1. Потерпевший, свидетель, а также находящиеся на свободе подозреваемый, обвиняемый вызываются на допрос повесткой. В ней должно быть указано, кто и в каком качестве вызывается, к кому и по какому адресу, время явки на допрос, а также последствия неявки без уважительных причин.

    2. Повестка вручается вызываемому лицу под расписку. При отсутствии вызываемого лица повестка вручается под расписку кому-либо из совершеннолетних членов его семьи либо администрации по месту его работы, которые обязаны передать повестку вызываемому на допрос. Допрашиваемый может быть вызван с использованием и других средств связи.

    3. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, обязаны явиться по вызову на допрос. В случае их неявки без уважительных причин они могут быть подвергнуты приводу в соответствии со статьей 130 настоящего Кодекса.

    4. Лица, содержащиеся под стражей, вызываются на допрос через администрацию места заключения.

    5. Вызов на допрос в качестве потерпевшего или свидетеля лица, не достигшего шестнадцати лет, проводится через его родителей или иных законных представителей.

    Статья 10.9 ПИКОАП РБ. Порядок вызова участников административного процесса

    1. Лицо, участвующее в административном процессе, вызывается в суд, орган, ведущий административный процесс, повесткой, которая вручается данному лицу под расписку, а в случае его временного отсутствия – совершеннолетнему члену его семьи, нанимателю, с которым оно состоит в трудовых отношениях, администрации учреждения образования, в котором оно проходит обучение. Юридическое лицо, участвующее в административном процессе, о вызове его представителя в суд, орган, ведущий административный процесс, извещается повесткой, которая направляется по месту нахождения юридического лица. Вызов лиц, участвующих в административном процессе, может быть сделан также повесткой, высылаемой по почте, телефонограммой или с использованием иных средств связи.

    2. Вызов лиц, не достигших шестнадцатилетнего возраста, производится через их родителей или иных законных представителей.

    3. В повестке указываются, кто и в качестве кого вызывается, куда и к кому, время явки, а также последствия неявки без уважительных причин.

  • BuyКОТ Senior Member
    офлайн
    BuyКОТ Senior Member

    2858

    17 лет на сайте
    пользователь #142616

    Профиль
    Написать сообщение

    2858
    # 17 марта 2011 19:22

    ВЛАДЫКА,

    попал он на сок :)

    На сокен воткен, их вил ништ:znaika:

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 17 марта 2011 19:23
    anto6ka:

    blood_mary, однозначно ЖАЛОБУ никаких отказов!!! Вы же не отказываетесь проходить ОДР. вы воздерживаететсь так как процедура по ка не установлена.

    А жалоба будет в самый раз за нарушение вашего спокойствия, и имиджа в лице работадателя!

    +1

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Дремучий Senior Member
    офлайн
    Дремучий Senior Member

    3270

    22 года на сайте
    пользователь #12147

    Профиль
    Написать сообщение

    3270
    # 17 марта 2011 19:31
    A_Lee_Ksei:

    имхо, фигня полная. ОТПИСКА.

    Из нее следует, что вызывали по неправильной статье.

    Следующий раз будут вызывать по ПРАВИЛЬНОЙ статье

    в частности Закон Республики Беларусь № 102-3 от 04.01.2010 года (ст.7 Обязательная государственная дактилоскопическая регистрация, п. 1.11 обязательной государственной дактилоскопической регистрации подлежат военнообязанные)

    Cualquiera que haya amado, tiene una cicatriz. De Musset.
  • 135996 Senior Member
    офлайн
    135996 Senior Member

    634

    17 лет на сайте
    пользователь #135996

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 17 марта 2011 19:32
    A_Lee_Ksei:


    1) Искренне жаль участкового инспектора - заложник всего этого цирка

    2) Ответ меня не удовлетворил "всесторонне и объективно". В частности про "последнему следовало ссылаться...". Ведь я давил на сам факт вызова Ну худой конец хотя бы не называли бы бумажки "повестками". Кидали бы их как рекламу и все Но в этом случае даже быдло не пойдет сдавать свои пальцы.

    Немного зная ментов из других служб, ответ был прогнозируемым. Ну не может быть виноват полкан, а майор невиноват, не может быть виноват майон, а лейтенант невиноват. Так у них заведено. Поэтому, как всегда, будут отвечать стрелочники. При больших последствиях уволят лейтенанта под любым предлогом, тока бы самому не отгрести.

    A_Lee_Ksei:


    3) Восхищен, что в прокуратуре и УВД все же есть более или менее вменяемые и грамотные люди. Респект реально и прокурору (юристу 1-го класса) Заводского района и ответившему мне начальнику ГОМ-3 Заводского РУВД.

    Не обольщайся, это есть выгораживание самого себя, а не поиск справедливости и восстановление попранных свобод.

Тема закрыта