что здание осело за несколько секунд?
нет, я уверен что это ядерные взрывы и да, самолетов небыло.
кстати, а что делать с показаниями тех ,кто все же говорит что самолеты были, и мало того, они говорят что там что то другое было нарисовано на них?
-
# 27 августа 2011 22:01
-
# 27 августа 2011 22:22
Svetik_Minsk:
интересно, что физики на это скажут? или сторонники официальной версии? будут твердить, что упали самолеты, и башни разрушились и точка? гы
А слабо на предыдущей странице посмотреть - там график падения башен. Упали они не за 9,2 сек... Есть и видео, где это продемонстрировано. Есть и исследование, где очень скрупулезно опровергается эта версия. Видите ли, эксперты камня на камне не оставляют от всех теорий заговора обывателей, которые заявляют о мифических "резаках на термите", не существующих в природе, о том, что горящее топливо в самолете не могло расплавить сталь (причем были проведены эксперименты, которые подтвердили что это более чем возможно). Но ведь вам это неинтересно читать?
Добавлено спустя 3 минуты 11 секундА насчет несуществующих самолетов - так это вообще феерично. Ну сами включите здравый смысл и прикиньте - не проще было бы Бушу инсценировать просто взрывы и последующие обрушения зданий - ну сказали бы, что взорвали два грузовика взрывчатки на подземной парковке в зданиях?
-
# 27 августа 2011 22:25 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
zulu_den:
нет, я уверен что это ядерные взрывы и да, самолетов небыло.
вы язвите?
zulu_den, допустим, боинги были. хотя я ставлю это под сомнение. как пишет Халезов (или не он? я просто столько прочла за последние дни, что не помню, чьи слова), многие люди видели самолеты, многие нет. отставим в сторону, что кого-то там могли подкупить и попросить сказать, что самолеты были. допустим, и правда были. но однозначно то, что от ударов самолета всего того, что произошло, быть не могло. стало быть, самолеты вполне могли быть как отвлекающий маневр. а сами здания вполне могли взорвать. зачем ядерными взрывами? у меня лично на этот счет еще остаются сомнения. а вот по поводу обычной взрывчатки - почему нет?
теперь насчет боингов. вот из Халезова:
18. Робин Хордон (Robin Hordon) - бывший авиадиспетчер Федерального управления гражданской авиацией США (FAA) в Бостонском авиационном центре Управления транспортными коридорами.
"Несколько часов спустя после атаки 9/11/2001 года мне стало ясно, что это дело рук инсайдеров. На основании одиннадцатилетнего опыта работы в качестве авиадиспетчера "FAA" в самом загруженном северо-восточном воздушном коридоре, включая сотни часов тренингов, брифингов, учений по дозаправкам, а также низковысотных бомбардировок, являющихся составной частью крупномасштабных военных учений, ежедневных тренировок по взаимодействию с персоналом "НО-РАД", равно, как и на основании личного опыта по выходу из чрезвычайных ситуаций, включая два случая угона гражданских авиалайнеров, решительно заявляю - совершенно исключена ситуация, при которой четыре гражданских авиалайнера могли бы отклониться от предписанного курса в течение 30-60 минут, как это было "9/11", и при этом не были перехвачены нашими истребителями вплоть до уничтожения. Подобное могло произойти только, если очень высокопоставленные лица в правительстве и вооружённых силах пожелали, чтобы это случилось. Всем нам важно уяснить, что подъём в воздух истребителей для перехвата воздушного судна, оказавшегося в "критической ситуации", вроде - отклонение от курса без разрешения, отсутствие сигнала транспондера и/или радиообмена - является штатной задачей, выполняемой совместно диспетчерами ПВО и Федерального управления гражданской авиацией. Наша система обороны действует в режиме "первого удара", а в системе перехвата работает много преданных делу, хорошо подготовленных и обученных военных и вольнонаёмных, способных выполнить любую задачу. "FAA" и "НОРАД" непрерывно контролируют наше воздушное пространство, а наши истребители-перехватчики и пилоты находятся в постоянной круглосуточной боевой готовности на случай подобных ситуаций. Наши истребители готовы пойти на перехват любого подозреваемого самолёта в воздушном пространстве Соединённых Штатов в пределах 10-15 минут после получения сигнала боевой тревоги. На протяжении последних десяти лет система "срочного, высокоскоростного, приоритетного и чрезвычайного реагирования" регулярно срабатывает 75-150 раз в год. Полагаю, что "9/11" является "операцией под ложным флагом", в которой наша страна нанесла удар по себе самой, а затем возложило вину на противника, которому предстояло объявить войну. В продолжительной истории Соединённых Штатов мы имеем дело ещё с одним случаем использования "ложного флага" и пропаганды для враждебных чувств к противнику среди населения".
то есть у меня сомнения насчет самолетов... ну и потом. как могли самолеты войти в здание как нож в масло? даже если предположить, что могли, то почему от них не откололись ни крылья, ни хвост, никакая другая часть? просто вошли как в масло и скрылись внутри.
Добавлено спустя 4 минуты 10 секундiBart:
А насчет несуществующих самолетов - так это вообще феерично. Ну сами включите здравый смысл и прикиньте - не проще было бы Бушу инсценировать просто взрывы и последующие обрушения зданий - ну сказали бы, что взорвали два грузовика взрывчатки на подземной парковке в зданиях?
логика Буша лично мне неизвестна. может, и проще. но зачем, когда можно "поработать" с угоном самолета, которые угнали пособники Усамы? это ж враг номер один и прекрасный повод для "борьбы с терроризмом".
Добавлено спустя 5 минут 45 секундiBart:
график падения башен. Упали они не за 9,2 сек... Есть и видео, где это продемонстрировано.
а за сколько секунд упала башня? и вы правда верите, что топливо из самолета могло расплавить конструкции башен, которые в пыль превратились? а где обломки четырех самолетов? так за сколько башня развалилась?
-
# 27 августа 2011 22:38
Svetik_Minsk , угу, язвлю. я просто не умею мыслить методом "вкл" или "выкл" везде есть свои нестыковки и ньюансы, разобраться в которых я доверяю экспертам, т.к. сам к сожелению по другой специальности. Но то что для меня вполне обоснованно и логично - это то что ваш "эксперт" в своих статьях несколько .. мм.. *какое бы тут слово подобрать .. гонит? ... ну как я могу доверять человеку (больше вроде бы никто не ставил под сомнение сам факт попадания каких либо самолетов в башни, ну и ядерный взрыв, да ))) который утверждает что чернобыля нет и это миф?
-
# 27 августа 2011 22:57
zulu_den, кроме исследования самого Халезова у него есть масса всего, что он приводит в виде ссылок, имен, должностей, цитат, картинок, видео.... очень много всего. плюс ссылки на книги. то есть очень много людей вовлечено... так что дело не только в Халезове, там и без него есть что почитать.
-
# 27 августа 2011 23:04 Редактировалось Billy-Bob, 1 раз.
Итак, по-вашему, цель фальсификации терактов - подталкивание США к войне в Ираке и выделения большего кол-ва средств на борьбу с терроризмом. И для этого необходим теракт, который потрясет США, чтобы погибло 2-3 тысячи человек. По вашему мнению, для этого придумали версию с самолетами (которых не было), и по принципу Людей в Черном попытались стереть память у тех тысяч, что их видели:)? (это сарказм, можете не отвечать).
Ответьте лучше вот на что: зачем?
Зачем делать столь сложное манипулирование с вовлечением десятков тысяч людей, подделкой сотен часов видеосъемки, переубеждением свидетелей (на 1 не видевшего самолет, приходится 1000 тех, кто его видел - пожарников, брокеров, адвокатов и т.д.). Если словить на лжи смогут на раз два? Это не логично. Это бессмысленно.
Ведь проще устроить так, чтобы самолеты действительно врезались в эти здания, это куда как проще организовать, чем все, что я описал ранее. И соучастников меньше). На мой взгляд, все версии, опровергающие то, что самолеты врезались в дома явно высосаны из пальца.
Да, дома упали очень аккуратно, это правда, спорить не буду. Да, может быть сама атака была проведена не без помощи заинтересованных лиц. Потому что ни до, ни после не было ни одного теракта хотя бы в половину столь же сильного, повлекшего столько же жертв и равного этому теракту по уровню организации.
Ладно, сомневаюсь, что мои слова кого-нибудь переубедят.
-
# 27 августа 2011 23:07
Svetik_Minsk:
zulu_den, кроме исследования самого Халезова у него есть масса всего, что он приводит в виде ссылок, имен, должностей, цитат, картинок, видео.... очень много всего. плюс ссылки на книги. то есть очень много людей вовлечено... так что дело не только в Халезове, там и без него есть что почитать.
вы про это? :
2. Я имел этому подтверждение ещё и третьей стороны (т.к. я уже сказал, что зам. директора Моссада Майк Харари тогда был моим лучшим "корифаном" - до такой степени, что мы даже 12 сентября обмывали это дело).
2. Что я лично знал зам.директора Моссада Майка Харари и обсуждал с ним это дело до событий, а также обмывал с Майком Харари само событие за ранним завтраком 12 сентября 2001 года, после чего и я и он были арестованы в Бангкоке по просьбе американского ФБР для экстрадиции в США, которая по понятным причинам обломилась, учитывая личность Харари.
Т.е.ценность моих слов именно в свидетельских показаниях, а не в экспертных. В экспертных - пусть эксперты разбираются.аффтаритетно, да
)))) -
# 27 августа 2011 23:09
Billy-Bob:
Да, дома упали очень аккуратно, это правда, спорить не буду. Да, может быть сама атака была проведена не без помощи заинтересованных лиц. Потому что ни до, ни после не было ни одного теракта хотя бы в половину столь же сильного, повлекшего столько же жертв и равного этому теракту по уровню организации.
очень логичные слова, кстати.
Добавлено спустя 2 минуты 58 секундzulu_den:
аффтаритетно, да
))))а кроме этих двух абзацев вы у него ничего не видели? после его исследования идет сотня цитат и ссылок. в том числе, повторю, ссылки на книги. кстати, а их вы читали?
-
# 27 августа 2011 23:29
Svetik_Minskчто то сильно много "акроме" , не находите?
, ссылки на книги. кстати, а их вы читали?
нет, не читал... мне хватило того что я пол дня "убил" на чтение "статей Халезова".
повторюсь, я не эксперт, и скорее поверю в то - во что поверит "толпа", если это будет хоть как то логично. -
# 27 августа 2011 23:41 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
и еще мысли вот какие. если все было именно так, как сказали американские власти, что самолеты боинги были угнаны людьми Усамы, затем врезались в башни как нож в масло и башни мигом превратились в пыль, то почему бы американскому обществу, например экспертам, не помочь властям, в частности комиссии по расследованию, в составлении отчета о случившемся, в разоблачении преступников? мол, перед лицом такой опасности самое время всем сплотиться, помочь властям разоблачить и наказать преступников! вместо этого появляются десятки экспертов, среди которых физики, полковники, генерал-майоры, доктора наук, летчики, капитаны, офицеры разведки, работники СМИ, авиадиспетчеры и проч. (все их имена, должности, цитаты из исследований приводит Халезов на своей странице. многие фамилии есть также в тех 9 частях видео, ссылки на которые тут приводились. многое есть в других видео и ссылках), а также другие люди, пожелавшие докопаться до правды, и результатом этого становится куча исследований, видео, картинок, ссылок, опровергающих официальную версию случившегося! не одна, не две, не три ссылки на видео или исследования, а сотни! книги, фильмы, сотни видео! вопрос: для чего люди проделали такую работу? чтобы дискредитировать американские власти? но это же смешно. работникам СМИ, или авиадиспетчерам, или докторам наук, или полковникам это точно надо? а цель? люди тратили многие месяцы на то, чтобы докопаться до правды, ради чего? может быть, как раз ради правды? может, когда они поставили своей целью помочь в расследовании случившегося, они и не предполагали, к каким результатам придут? они хотели провести свое расследование, чтобы до конца разобраться и докопаться до сути. и что они выяснили? а выяснили они как раз то, что официальная теория рассыпалась с такой же скоростью, как обрушились башни. вот и всё.
и напоследок (т.к. я не считаю нужным, как и SmartHead
здесь продолжать что-то обсуждать), веселая картинка одного журнала:
очень символично
. прощевайте, господа, и, как говорится, не поминайте лихом . несмотря ни на что, приятно было пообщаться со всеми вами. -
Senior MemberофлайнSenior Member
2576
18 лет на сайте
пользователь #1238512576# 28 августа 2011 00:35Billy-Bob:
Да, дома упали очень аккуратно, это правда, спорить не буду. Да, может быть сама атака была проведена не без помощи заинтересованных лиц. Потому что ни до, ни после не было ни одного теракта хотя бы в половину столь же сильного, повлекшего столько же жертв и равного этому теракту по уровню организации.
вспоминаю то что было 10 лет назад... пришел в тот день из школы (11 класс
), часов в 5 вечера включил ТВ, а там по всем осн. каналам СНН уже ретранслировали, весь вечер смотрел этот "конец света в прямом эфире". На след. день мы прямо на уроке смотрели это видео (нашли где-то телик с видаком, одноклассник принес кассету, записал трансляцию ТВ-6 Москва)
И у меня почти сразу же возникли сомнения по поводу террористов, т.к. в штатах ни до, ни после 11 сентября не было каких-либо, даже более мелких тер. актов. -
-
Senior MemberофлайнSenior Member
2576
18 лет на сайте
пользователь #1238512576# 28 августа 2011 01:06Immortal, да, я знал
скажем, если взять Россию, то теракты там случаются регулярно. А в штатах их почти не бывает, хотя врагов у них по всему миру хватает... -
# 28 августа 2011 01:38 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
Я не физик, но "Шляпа" башни не могла упасть тупо вниз при тех начальных направлениях что на фото, т.к. под ней были ЦЕЛЫЕ этажи. И еще мне НЕПОНЯТНО, что случилось с этажами ниже места удара после начала падения "шляпы"? Если "шляпа" накренилась из-за "расплавленной" стали, ее дальнейший путь - в сторону от центральной оси и падение по пути наименьшего сопротивления - РЯДОМ с небоскребом, цепляя его поначалу. Но нет. Она превращается в обломки еще в воздухе, воздействуя попутно "миелофоном" на нижние ЦЕЛЫЕ этажи, расплавляя на каждом из них сталь, и кроша в пыль остальное, и падает ровно по центральной оси.
Давайте не будем ссылаться на источники, которые доказывают что керосин может плавить сталь. Да пусть плавит. Но керосин не мог расплавить сталь на ВСЕХ этажах. Никак. Давайте верить СВОИМ глазам. Или ситуация совсем безнадежна?
WasserKocher:
Но даже в той короткой цитате, что я привел, было ясно написано: "на верхних этажах толщина стенок 0.25 дюйма, на нижних - до трех дюймов". Что вы мне теперь все эти фото суете?
Я же говорю - херня. В месте попадания самолетов толщина стали - 2.5 дюйма.
Источник: NIST! http://wtcmodel.wikidot.com/nist-core-column-data
И давно известно, что здания WTC были спроектированы таким образом, чтобы выдержать таран более тяжелого боинга в ЛЮБОМ месте конструкции.
Согласно исследованию Джульетто Кьеза в его книге "Zero" указано, что "обе башни были в своей сердцевине укреплены сорока семью стальными каркасами шириной 90 сантиметров и глубиной — 36. Они были изготовлены из специальной стали толщиной 10 сантиметров, закреплёнными 236 стальными колоннами, находящимися друг от друга на расстоянии одного метра по периметру всего здания, которое, к тому же, было противопожарным. Самолёт, врезавшийся в северную башню, "перерезал" не более 39 из 236 внешних колонн и затронул — самое большее — по краю только один из внутренних стальных каркасов. Общая конструкция таким образом осталась невредимой, не рухнула в ближайшие 90 минут."
Тут кто-то накинул пару секунд к свободному падению ВТЦ-1 и ВТЦ-2. Да бред! Стальная конструкция была надежно скреплена! Не могло такого произойти даже за 30 секунд. Центральный каркас остался неповрежденным почти во всём небоскребе.
А здание номер 7 рухнуло вообще в течение 6 секунд, хотя в него "самолет" не попадал. Там сталь расплавило дизельное топливо генераторов. Да. Возле каждой опорной колонны на каждом этаже стояло и одновременно плавило.
Хоть кол на голове вам чеши, а толку?
Единственные небоскребы, которые упали после пожара в них — это WTC-1, WTC-2, и WTC-7
-
# 28 августа 2011 12:43 Редактировалось muahahahh, 2 раз(а).
SmartHead,
Учите английский бле*ть, написано же Core Column Data это колонны которые в ядре, а не в обшивке ВТЦ.А здание номер 7 снесли контролируемым взрывом, это известно, в интервью говорил владелец, но вам же лень найти почитать, у вас же теория заговора главнее, чем объективная реальность.
-
Куратор teamофлайнКуратор team
12099
25 лет на сайте
пользователь #13212099# 28 августа 2011 12:45 Редактировалось WasserKocher, 4 раз(а).Svetik_Minsk,
Svetik_Minsk:
а Тьерри Мейссана "11 сентября 2001 года. Чудовищная махинация"? по словам автора, книга - бестселлер в Европе - запрещена к продаже в США, а самому автору запрещен въезд в США и участие в ТВ-программах, транслируемых в США. как журналист этот человек уже "мертв" - ему не дают слова нигде в Европе и США, кроме России (пока).
Слушайте, ну вы бы хоть раз попробовали проверить то, что вы за кем-то повторяете:
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&fie ... an&x=0&y=0
SmartHead:
Источник: NIST! http://wtcmodel.wikidot.com/nist-core-column-data
Вот и правда, хоть кол вам на голове теши. Вы даете ссылку на тот же сайт, с которого я взял информацию о толщине стенок в 0.25 дюйма, но ссылку не на колонны периметра, а на центральные колонны, о чем вам уже любезно сказал muahahahh. Но вам же все равно...
Ладно, заканчиваю этот бесплодный спор.
PS: блин, когда же Онлайнер наконец найдет PHP-программистов? Четыре раза редактировал сообщение, чтобы оно правильно разделило цитату и мой текст...
Каин, где Авель, брат твой? -
# 28 августа 2011 13:27
muahahahh:
SmartHead,
Учите английский бле*ть, написано же Core Column Data это колонны которые в ядре, а не в обшивке ВТЦ.
А что это меняет? Колонны выдержали "удар самолета".
muahahahh:
А здание номер 7 снесли контролируемым взрывом, это известно, в интервью говорил владелец, но вам же лень найти почитать, у вас же теория заговора главнее, чем объективная реальность.
Я вкурсе такого объема информации по 9/11, что Вам и не снилось.
То, что сказал Ларри Сильверстайн в 2002 году, не является официальной версией! Это он так ступил. "I remember getting a call from the fire department commander, telling me that they were not sure they were gonna be able to contain the fire, and I said, 'We've had such terrible loss of life, maybe the smartest thing to do is PULL IT.' And they made that decision to pull and then we watched the building collapse." -
# 28 августа 2011 14:38
muahahahh:
SmartHead,
.
А здание номер 7 снесли контролируемым взрывом, это известно, в интервью говорил владелец, но вам же лень найти почитать, у вас же теория заговора главнее, чем объективная реальность.А тебе известно что Подготовка к взрыву занимает несколько недель ? Но тебе ведь это не интересно.
Научись думать своей головой ,это не тяжело.<br /> -
# 28 августа 2011 16:15
fatNINJA,
и что? я где-то писал что не верю в теорию заговора?п.с. если вы реально верите что самолет не мог пробить колонны толщиной с перила у вас на лестничной площадке, то о чем с вами говорить
-
# 28 августа 2011 18:04 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
WasserKocher:
Svetik_Minsk,
Svetik_Minsk:
а Тьерри Мейссана "11 сентября 2001 года. Чудовищная махинация"? по словам автора, книга - бестселлер в Европе - запрещена к продаже в США, а самому автору запрещен въезд в США и участие в ТВ-программах, транслируемых в США. как журналист этот человек уже "мертв" - ему не дают слова нигде в Европе и США, кроме России (пока).
Слушайте, ну вы бы хоть раз попробовали проверить то, что вы за кем-то повторяете:
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&fie ... an&x=0&y=0Ну лучше, чем сам Тьерри Мейсан, Вас никто не убедит я вижу, проверятель...
Втыкаем в видео с 1:40
И заметьте, книга разрешена к продаже на амазоне СЕЙЧАС, а мы говорим о другом времени, КОГДА автор сам говорил о запрете.WasserKocher:
SmartHead:
Источник: NIST! http://wtcmodel.wikidot.com/nist-core-column-data
Вот и правда, хоть кол вам на голове теши. Вы даете ссылку на тот же сайт, с которого я взял информацию о толщине стенок в 0.25 дюйма, но ссылку не на колонны периметра, а на центральные колонны, о чем вам уже любезно сказал muahahahh. Но вам же все равно...
Ладно, заканчиваю этот бесплодный спор.Толщина стали в колоннах 0.25 дюйма была на самых верхних этажах, а не на тех, в которые "попал самолет". И Вам это прекрасно известно. Но ведь проще притянуть за уши инфу, да?
Добавлено спустя 1 минута 6 секундmuahahahh:
fatNINJA,
и что? я где-то писал что не верю в теорию заговора?
п.с. если вы реально верите что самолет не мог пробить колонны толщиной с перила у вас на лестничной площадке, то о чем с вами говоритьДетский сад.
Добавлено спустя 1 минута 5 секундWasserKocher:
PS: блин, когда же Онлайнер наконец найдет PHP-программистов? Четыре раза редактировал сообщение, чтобы оно правильно разделило цитату и мой текст...
Я нашел лекарство. Копировать текст в буфер, перегрузить страницу и заново постить.
Добавлено спустя 6 минут 37 секундЗаметьте, как поубавился пыл тех, кто кричал, что невозможно осуществить такой глобальный сговор, после того как я выложил инфу журналистах - предсказателя падения 7 башни ВТЦ.
http://forum.onliner.by//viewtopic.php?t=59251&start=1240#p31449956Гораздо проще перемалывать может ли люминдиевый самолет пробить стальные балки непонятной толщины.
