Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10352

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10352
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • sabotatore Linux Team
    офлайн
    sabotatore Linux Team

    572

    16 лет на сайте
    пользователь #116596

    Профиль
    Написать сообщение

    572
    # 13 марта 2015 18:21
    епт:

    Когда я учился на права, нас учили так: если полос при повороте одинаковое количество, то с какой выехал на перекресток, в ту и вернулся при съезде с перекрестка.

    Однако, нынешними Правилами проезд перекрестка регламентируется так:
    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:
    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;
    65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.

    При этом: 69. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена настоящими Правилами, дорогу обязан уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

    а не подскажете как трактовать эти правила если 2 полосы направо или 2 налево?

    епт:

    Если на перекрестке нет дорожной разметки, то съезд с перекрестка в любую из полос не является перестроением.

    Я так понимаю это вы от себя добавили. Какими правилами тогда регулируются отношения между параллельно поворачивающими автомобилями?

  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    528

    21 год на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 13 марта 2015 19:17 Редактировалось 13517, 1 раз.
    sabotatore:

    Какими правилами тогда регулируются отношения между параллельно поворачивающими автомобилями?

    епт:

    В ПДД черным по белому написано (Глава 13, п. 103):
    103. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель транспортного средства, за исключением трамвая, обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам, движущимся прямо или направо, и попутному трамваю. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

    Вы не додумывайте за встречного, а то вдруг встречный думает, что вы разворачиваетесь?

  • sabotatore Linux Team
    офлайн
    sabotatore Linux Team

    572

    16 лет на сайте
    пользователь #116596

    Профиль
    Написать сообщение

    572
    # 13 марта 2015 19:36

    Huge Dude, а причем тут встречные?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 13 марта 2015 19:41
    Jester:

    dmitry_cx:

    о нет, только не новый виток, пожалуйста.

    в шапку надо: поворачивать можно в любую полосу кроме встречных.
    ждем аквасика с 63

    хоть в шапку хоть куда хочешь, а стукнешь того кто слева поворачивает - будешь виноват :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    sabotatore:

    Я так понимаю это вы от себя добавили. Какими правилами тогда регулируются отношения между параллельно поворачивающими автомобилями?

    полосы движения (гл 1 пдд), обозначенные разметкой или нет
    каждый поворачивает в свою, тот кто перестроился в чужую - виноват
    всё очень просто

    хотя местные знатоки пдд считают "правее чем левее" :-?

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    sabotatore:

    если 2 полосы направо

    ну, две на вход две на выход
    ширина полосы :-? регламентируется разметкой, при её отсутствии - равна ширине одной машины
    всё довольно четко указано в пдд без никаких двояких толкований

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 13 марта 2015 20:51

    ну аквася за свое опять взялся, другого тут никто и не ожидал.
    аквасик, лучше скажите, 143.3 нужно выполнять в зоне действия знака P или нет? а тот тут все вашего "экспертного" мнения ждали, а вы промолчали. Впрочем, как и все остальные :trollface: обсуждать поворот направо они все горазды, а вот что полезное - так сразу в кусты))

  • sabotatore Linux Team
    офлайн
    sabotatore Linux Team

    572

    16 лет на сайте
    пользователь #116596

    Профиль
    Написать сообщение

    572
    # 13 марта 2015 21:37

    aquasik, так вот и я к тому, что трактуют как хотят, откуда берется что можно в любую не понятно. 2 года назад Краснов уже рассказывал как трактовать http://auto.onliner.by/2013/03/27/pdd-10/ . По ссылке кстати разбирается случай похожий на пример S_B, и даже более сложный.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 13 марта 2015 22:13
    sabotatore:

    трактуют как хотят

    еще и не такое встретите :D вон джестер давеча рассказывал что кольцевая - второстепенная а въезды на неё - главная, и когда едете по кольцевой надо всех въезжающих пропускать
    а всё из-за неправильного понимания пары слов :-?

    censored by forest.ranger
  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    17 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 13 марта 2015 22:24 Редактировалось slavic-dj, 6 раз(а).
    aquasik:

    sabotatore:

    трактуют как хотят

    еще и не такое встретите :D вон джестер давеча рассказывал что кольцевая - второстепенная а въезды на неё - главная, и когда едете по кольцевой надо всех въезжающих пропускать
    а всё из-за неправильного понимания пары слов :-?

    если нет знаков приоритета или что кольцо главное - то это просто т- образный перекрёсток равнозначных дорог и Jester прав !!!! Двигающиеся по кольцу пропускают въезжающих !!!

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 13 марта 2015 22:26 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    slavic-dj:

    если нет знаков приоритета

    а если въезд - грунтовка, но нет знаков приоритета?
    а если на въезде стоит знак "уступи дорогу" и я вижу его с кольцевой?

    censored by forest.ranger
  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    17 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 13 марта 2015 22:30 Редактировалось slavic-dj, 2 раз(а).
    aquasik:

    slavic-dj:

    если нет знаков приоритета

    а если въезд - грунтовка, но нет знаков приоритета?

    тогда у вас по правилам "второстипенная" и нет приоритета в движении !
    но вы же на обычном т-образном перекрёстке как-то справляетесть ?

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 13 марта 2015 22:48
    slavic-dj:

    aquasik:

    slavic-dj:

    если нет знаков приоритета

    а если въезд - грунтовка, но нет знаков приоритета?

    тогда у вас по правилам "второстипенная" и нет приоритета в движении !

    "2.11. главная дорога дорога, обозначенная дорожными знаками «Главная дорога», «Пересечение со второстепенной дорогой», «Примыкание второстепенной дороги», «Автомагистраль» или «Дорога для автомобилей», по отношению к пересекаемой (примыкающей), дорога с усовершенствованным покрытием по отношению к дороге без такого покрытия, дорога с гравийным покрытием по отношению к грунтовой, любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон. "

    censored by forest.ranger
  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    17 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 13 марта 2015 22:54
    aquasik:

    slavic-dj:

    aquasik:

    slavic-dj:

    если нет знаков приоритета

    а если въезд - грунтовка, но нет знаков приоритета?

    тогда у вас по правилам "второстипенная" и нет приоритета в движении !

    "2.11. главная дорога дорога, обозначенная дорожными знаками «Главная дорога», «Пересечение со второстепенной дорогой», «Примыкание второстепенной дороги», «Автомагистраль» или «Дорога для автомобилей», по отношению к пересекаемой (примыкающей), дорога с усовершенствованным покрытием по отношению к дороге без такого покрытия, дорога с гравийным покрытием по отношению к грунтовой, любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий или жилых зон. "

    Всё правильно -что не так ?

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 13 марта 2015 22:54
    aquasik:

    sabotatore:

    трактуют как хотят

    еще и не такое встретите :D вон джестер давеча рассказывал что кольцевая - второстепенная а въезды на неё - главная, и когда едете по кольцевой надо всех въезжающих пропускать
    а всё из-за неправильного понимания пары слов :-?

    Ай-я-яй, аквася сделал вид, что вопроса не заметил;) а еще строит тут иксперта из себя, а сам ни малейшего понятия о пдд не имеет, ни о том, что уступать нужно тем кто справа, если ты не на главной дороге, ни о том, в какую полосу можно направо ехать, ни даже об элементарной парковке под знаком P ;) эх, Аквасик, Аквасик, а с виду тролль-то был немного толковый:(

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 13 марта 2015 23:01 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    slavic-dj:

    если нет знаков приоритета или что кольцо главное - то это просто т- образный перекрёсток равнозначных дорог и Jester прав !!!!

    slavic-dj:

    aquasik:

    slavic-dj:

    если нет знаков приоритета

    а если въезд - грунтовка, но нет знаков приоритета?

    тогда у вас по правилам "второстипенная" и нет приоритета в движении !

    так все-таки если знаков нет, вы на главной или на второстепенной?
    пример

    вы на главной или второстепенной?

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Jester:

    уступать нужно тем кто справа, если ты не на главной дороге, ни о том, в какую полосу можно направо ехать, ни даже об элементарной парковке под знаком P

    вы можете как вам угодно интерпретировать пдд, гаишники исправят :D

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 13 марта 2015 23:07 Редактировалось Jester, 1 раз.

    aquasik, что гаишники будут исправлять? Исправить они могут только поведение тех, кто ломится по равнозначной дороге как по главной, а я уступаю по 112 пункту, так что мне гаишники тут предъявят? :trollface:

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 13 марта 2015 23:10
    Jester:

    я уступаю по 112 пункту

    да-да, я знаю что в ваших пдд 112 пункт требует уступить дорогу если нет знаков :trollface:

    censored by forest.ranger
  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    17 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 13 марта 2015 23:18 Редактировалось slavic-dj, 2 раз(а).
    aquasik:

    slavic-dj:

    если нет знаков приоритета или что кольцо главное - то это просто т- образный перекрёсток равнозначных дорог и Jester прав !!!!

    slavic-dj:

    aquasik:

    slavic-dj:

    если нет знаков приоритета

    а если въезд - грунтовка, но нет знаков приоритета?

    тогда у вас по правилам "второстипенная" и нет приоритета в движении !

    так все-таки если знаков нет, вы на главной или на второстепенной?
    пример

    вы на главной или второстепенной?

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    Jester:

    уступать нужно тем кто справа, если ты не на главной дороге, ни о том, в какую полосу можно направо ехать, ни даже об элементарной парковке под знаком P

    вы можете как вам угодно интерпретировать пдд, гаишники исправят :D

    это не перекрёсток ! а примыкание полос движения дорожникам не хватило места дорисовать полосу разгона - и чужие знаки вас волновать не должны вы двигаетесь прямо !!!!

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 13 марта 2015 23:29
    slavic-dj:

    это не перекрёсток ! а примыкание полос движения

    о, хоть один вменяемый нашелся

    slavic-dj:

    чужие знаки вас волновать не должны вы двигаетесь прямо !!!!

    а если я знаю что там знак стоит? если я знаю что там второстепенная а у меня главная?

    censored by forest.ranger
  • slavic-dj Senior Member
    офлайн
    slavic-dj Senior Member

    8544

    17 лет на сайте
    пользователь #92673

    Профиль
    Написать сообщение

    8544
    # 13 марта 2015 23:31 Редактировалось slavic-dj, 2 раз(а).
    aquasik:

    а если я знаю что там знак стоит? если я знаю что там второстепенная а у меня главная?

    Проедте дальше до т.ц.Короны и купите за это себе печенье !

    Убьюнафигтогоктосломалмнепробел!
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 13 марта 2015 23:34
    slavic-dj:

    aquasik:

    а если я знаю что там знак стоит? если я знаю что там второстепенная а у меня главная?

    Проедте дальше до т.ц.Короны и купите за это себе печенье !

    так я должен пропускать тех кто выезжает с полосы справа или нет? можете ответить?

    censored by forest.ranger