"Сталинская" индустриализация СССР. Подвиг или преступление?

Кей-Джи-Би:

Land, Ваши оправдания крайне убогие. Вы и фашистов поддерживаете и одобряете, от Вас иного ждать просто не приходится и Ваши посты не вызывают абсолютно никакого удивления.

Клоун желает поговорить о Вьетнаме, но подвергает сомнению факт Голодомора. Его волнует судьба вьетнамских коммунистов, начавших войну против своих собратьев, но совершенно безразлична судьба финнов, которых советская авиация бомбила в Хельсинки. И разумеется до вашего ограниченного сознания не может дойти тот простой факт, что я не за фашистов, но я против коммунистов. В вашей одной извилине раз и навсегда, твердой рукой политработника впечатана одна примитивная мысль: Все, кто против коммунистов -- фашисты. Представляете, такой огромный мир, населенный фашистами? Наверное страшно в таком мире жить, да?
ПыС. А вот ваши посты заставляют удивляться каждый раз Перечислить?

Кей-Джи-Би:

что сначала я должен изучить вопрос, установить все его обстоятельства, причины и следствия, и только затем делать вывод, а не скакать с кастрюлей на голове и выпячивать выгодные события прошлого ради сиюминутных националистических либо политических целей.

Однако в подпись впиндюрить вброс агитпропа, без изучения обстоятельств, причин и следствия -- на это извилины хватило однако

Oblivion:

Если взять официальную украинскую формулировку, что это, мол, попытка большевиков заморить Украину голодом, то это неправда.

А что правда? Правда в том, что в Украине в годы гражданской очень сильно было развито национальное движение. Батьку Махно помнили в каждом селе. Так с какой целью выгребалось последнее зерно и люди были обречены на голодную смерть?

Кей-Джи-Би:

П.С. А сам голодомор был?

Ага... постскриптумом.

del

del

Шатан:

Oblivion:

Но в остальном всё так и есть, голодомор случился.

Абико, ну, так нужно сначала раздобраться, что люди понимают под словом "голодомор". Если взять официальную украинскую формулировку, что это, мол, попытка большевиков заморить Украину голодом, то это неправда.

Да. Товарищ Сталин был истинным интернациоаналистом и не давал предпочтения в массовом генрцдк ни одному народу вплот ь до 1944 года

Именно так. Поэтому, я не вижу причин выделять какой-то особый украинский голодомор.

Land, Махно сражался за идею крестьянского, а не национального государства.

10 лет -- это гигантский срок в людской памяти.

Немалый. Думаю, селюки вряд ли помнили в деталях. И, самое главное, как раз во времена голодомора проводилась политика украинизации. То есть, национально настроенная часть населения была вполне удовлетворена.

valerra1976:

В сокращении популяции украинцев, литовцев, латышей и др. народов СССР интересным и пока что недостаточно изученным феноменом является именно влияние Великой Индустриализации тов. И.В. Сталина на мировоззрение населения и массовую культуру.

Смотрите. Куда переезжает украинец после закрытия очередного завода? Казалось бы что растить бульбу и парсючков в деревне -- это наиболее простой способ обеспечить себя и семью. Но нет. Рабочий переселяется в другую страну и идёт работать на завод, так как он привык к индустриальной жизни, он вырос (сам того не понимая) на заветах тов. Сталина. Он в третьем, а то и в четвертом поколении, является продуктом проведенной индустриализации и не видит себя вне стен массового производства.

Слушайте да за такую теорию урбанизации надо Нобеля давать

valerra1976, вообще-тотпролетариат это когда работа по наймуза
Сложно назвать slavery работой по найму

жыстянщик:

Одни дали план по поставкам зерна, другие на местах взяли под козырек и начали изымать зерно, случился неурожайный год, а цифры уже были отправлены в центр. Да и еще крестьяне начали обоснованно прятать зерно в землю, где оно заразилось какой-то дрянью, от чего люди начали пухнуть и умирать, а не худеть, как например в Освенциме. Может и трясли их как жителей черноземья побольше, с наших то болот много не вывезешь, да и в лесах спрячут.

Вот как щас помню (с)
Бурная фантазия как всегда подменяет знание истории даже на простом обывательском уровне
Плюс способность и стремление к додумыванию и привнесению свежих красок а исторические ретроспективы
Надеюсь в голы работы в контрразведке вы не были столь изобретательны в истерической беллетристике

ЗЫ не забуду как вы на голубом глазу вы считали что тройственный пакт это ЮК Франция и СССР
Очень мило