Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 22 марта 2012 09:34 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.
    mosoks:

    Отзывы почитаю, ну и еще кое-зачем. Пожалуйста!

    а где отзывы будете читать? Я б тоже почитал :)

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 22 марта 2012 11:48

    Всем доброго времени суток. Покупал на неделе линзы и решил еще разок проверить, поменять на более сильные, благо при покупке линз проверка и консультация бесплатно. Подобрали, все хорошо, разговорился с офтальмологом. Спросил про коррекцию, каково ее отношение к этому вопросу. Ответ честно говоря удовлетворил: "в РБ делают абсолютно не хуже, чем во всем мире и по новым технологиям. Немного смущает что много врачей в клиниках носят очки... Но может какие противопоказания есть... Главное чтобы зрение было стабильно определенный промежуток времени. Сам Федоров не брался за операцию, если зрение не было АБСОЛЮТНО стабильным в течении 2 лет" В двух словах как-то так.
    Вопрос знатокам: задаются ли такие вопросы пациентам-клиентам и является ли это условием для лазерной коррекции. Ведь от этого же и идут различные докоррекции и т.д.
    И напомнюсь о моем вопросе к Д-р Ласику - по моим данным (отканированным ранее). Все-таки ветка про коррекцию и тонкая роговица не у меня одного. Мне кажется не мне одному это было бы интересно.
    Ну и про новых наших героев - честно говоря даже читать неинтересно. Где факты, где аргументы? Не стоит всех людей резать под одну гребенку неотесанного стада, которое при просмотре рекламы "снимите очки за 10 минут" побегут на коррекцию не разобравшись. Эта ветка для того и нужна, чтобы люди больше понимали что их ждет, разбирались в ситуациях, не бегали по клиникам задавая вопросы (сколько раз убеждаюсь - по приходу домой все равно вспоминаешь что что-то забыл или возник новый вопрос).

  • vsenikizanyaty Neophyte Poster
    офлайн
    vsenikizanyaty Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #568252

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 22 марта 2012 12:59

    mosoks, в 10 больнице коррекцию делает a_dim_a ;)

  • mosoks Member
    офлайн
    mosoks Member

    321

    15 лет на сайте
    пользователь #298461

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 22 марта 2012 13:58

    vsenikizanyaty, спасибо, я поняла.
    Позвонила в 10-ку, сказали Заборовский и Абельский (извините, если ошиблась в правильном написании). :)

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 22 марта 2012 14:14 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Denicccka, этот вопрос ( о ухудшении зрения за последний год-полтора ) задается одним из первых, еще до начала обследования.
    По поводу тонкой роговицы... В одном "солидном" исследовании анализировались данные 94 пациентов, у которых случилась послеоперационная эктазия... Лишь у 10-и из них была роговица тоньше, чем 500 микрон. Основные параметры - топография, кривизна передней и задней поверхности, предсказуемость лоскута по толщине, неравномерные истончения роговицы в определенных отделах.
    По поводу врачей в клиниках, я думаю соотношение такое же, как и в основной популяции, хотя в нашем отделении технологии все же побеждают - на 2,5 очкариков ( 1 - носит очки только за рулем) - 1 человек, сделавший лазерную коррекцию, выборка правда нерепрезентативная :) всего, с начала работы отделения, лазерную коррекцию сделали уже 10 медработников.

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    mosoks:

    vsenikizanyaty, спасибо, я поняла.
    Позвонила в 10-ку, сказали Заборовский и Абельский (извините, если ошиблась в правильном написании). :)

    Все пропало! :weep:

    Добавлено спустя 7 минут 3 секунды

    Denicccka, Лучше "наших новых героев" не трогать, а то и так еле отмахались... Об аргументах там речь не идет, там сразу истину задвигают.

  • Ellesta Junior Member
    офлайн
    Ellesta Junior Member

    47

    14 лет на сайте
    пользователь #454502

    Профиль
    Написать сообщение

    47
    # 22 марта 2012 14:23

    a_dim_a, а после оперированной отслойки сетчатки можно делать лазерную коррекцию зрения? Или тут все сугубо индивидуально и решение выносится после консультации?

    Tomorrow never dies
  • perfect_diamond Senior Member
    офлайн
    perfect_diamond Senior Member

    1136

    16 лет на сайте
    пользователь #234396

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 22 марта 2012 14:57 Редактировалось perfect_diamond, 2 раз(а).

    a_dim_a, добрый день.
    делал операцию 2 месяца назад. Может помните (Вы делали один из послеоперационных осмотров) у меня один глаз вышел на 1.0, второй 0.7. (было -2.75). Вроде говорили, что со временем (2-3 месяца) может уравняться, посоветовали делать гимнастику, капать капли. Какие варианты действий, если вдруг ничего не изменится? Были ли такие случаи? Просто иногда напрягает, что по разному глаза видят.
    Заранее спасибо за ответ.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 22 марта 2012 16:32
    Ellesta:

    a_dim_a, а после оперированной отслойки сетчатки можно делать лазерную коррекцию зрения? Или тут все сугубо индивидуально и решение выносится после консультации?

    Мое мнение - LASIK однозначно нет, фрк - можно подумать.

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 22 марта 2012 16:54 Редактировалось Denicccka, 1 раз.

    del

  • vsenikizanyaty Neophyte Poster
    офлайн
    vsenikizanyaty Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #568252

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 22 марта 2012 17:09

    a_dim_a, такой вопрос... если после коррекции со временем зрение ухудшится, то можно ли потом носить линзы? почему-то говорят, что потом только очки светят

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 22 марта 2012 17:35
    perfect_diamond:

    a_dim_a, добрый день.
    делал операцию 2 месяца назад. Может помните (Вы делали один из послеоперационных осмотров) у меня один глаз вышел на 1.0, второй 0.7. (было -2.75). Вроде говорили, что со временем (2-3 месяца) может уравняться, посоветовали делать гимнастику, капать капли. Какие варианты действий, если вдруг ничего не изменится? Были ли такие случаи? Просто иногда напрягает, что по разному глаза видят.
    Заранее спасибо за ответ.

    Если ничего не изменится - будем делать докоррекцию, проблемы в этом нет. Но подождем до полугода после операции, "цифры"-то вроде неплохие. Учитывая, что после закапывания Видисика вы прибавляли по 1-2 строчки, закапывания подобных капель вам надо продолжать.

  • perfect_diamond Senior Member
    офлайн
    perfect_diamond Senior Member

    1136

    16 лет на сайте
    пользователь #234396

    Профиль
    Написать сообщение

    1136
    # 22 марта 2012 18:35

    ок. спасибо. будем ждать. .... и капать.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 22 марта 2012 22:24 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).
    vsenikizanyaty:

    a_dim_a, такой вопрос... если после коррекции со временем зрение ухудшится, то можно ли потом носить линзы? почему-то говорят, что потом только очки светят

    Можно, к моменту теоретического регресса, если таковой произойдет, проблем с ношением линз быть уже не должно.

    Добавлено спустя 18 минут 55 секунд

    Denicccka:

    Кстати что слышно по поводу закупки нового оборудования?

    hope for it is all we have :)

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 23 марта 2012 06:33
    Denicccka:

    Я через полгода опять к вам))) Выносить мозг как говорится... Шучу конечно. Наблюдаться буду)))

    Вы заранее предупредите только, я за неделю в библиотеке закроюсь, буду готовиться :)

  • Denicccka Senior Member
    офлайн
    Denicccka Senior Member

    3276

    16 лет на сайте
    пользователь #207872

    Профиль
    Написать сообщение

    3276
    # 23 марта 2012 09:03

    :) Спустя какое время лучше обращаться? Полгода? Год? Два? Я думаю годика хватит. Хоть минимальные изменения (если они будут) заметить наверное возможно. Может и кросслинкинг к этому времени у вас появится... Надежда - великая штука)

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 24 марта 2012 19:35

    Однозначно :)

  • _S7S_ Neophyte Poster
    офлайн
    _S7S_ Neophyte Poster

    2

    13 лет на сайте
    пользователь #571007

    Профиль
    Написать сообщение

    2
    # 24 марта 2012 20:47 Редактировалось _S7S_, 8 раз(а).
    a_dim_a:

    ...В одном "солидном" исследовании анализировались данные 94 пациентов, у которых случилась послеоперационная эктазия... Лишь у 10-и из них была роговица тоньше, чем 500 микрон. Основные параметры - топография, кривизна передней и задней поверхности, предсказуемость лоскута по толщине, неравномерные истончения роговицы в определенных отделах...

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    приведены четкие факторы риска

    код выделить все
    http://www.crstoday.com/PDF%20Articles/0808/CRST0808_12.pdf
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 25 марта 2012 12:35

    Я именно об этой статье. Это научный текст, не думаю, что в него стоит вчитываться неспециалистам.

  • andrguit Neophyte Poster
    офлайн
    andrguit Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #567003

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 25 марта 2012 13:53

    a_dim_a, подскажите пожалуйста, в 10 ГКБ делают жесткие линзы? и если делают нужно ли предварительно записываться, и в какие сроки их делают? Заранее благодарен!

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 25 марта 2012 15:13

    К сожалению, нет. И, честно говоря, затрудняюсь назвать гос организацию, в которой подбирают ЖКЛ. Чаще всего пациенты обращаются в:
    http://100099360.b2b.360.by/
    http://company-17508.b2b.360.by/
    Возможно и другие оптики так же имеют их в наличии...
    http://www.glaza.by/contact_lensses/