Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 31 января 2016 13:31
    василичь:

    Эти изделия как раз для качественного звуковоспроизведения с отличными ТВЗ на выходе,но если тяму в голове нет,то конечно вы их подключили к акустике , не понимая что у них выход 30 вольт (как и в УМ50 и ТУ100) а не для вашей акустики и получили при этом что получили. Не нужно на ружьё пенять,коль глаз косой. Нужно было разделить вторички 2А и 2Б и соединить их параллельно и получили бы хорошее звучание на 8 ом нагрузке.
    Схема усилителей одинакова что КИНАП , что Вестерн США .Трансформаторы у КИНАП лучше. Монтаж лучше,надёжность лучше.

    Все кругом настолько тупые, что не в состоянии глянуть на схему, прежде чем подключать к АС и так не глядя подключают трансляционник.
    Эти кинапы далеки от качественного звука настолько, что тут даже обсуждать нечего. Ну не сделали в союзе ни одного качественного лампового усилителя для домашнего использования как ни тужься.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 31 января 2016 13:52
    seeman:

    Ну не сделали в союзе ни одного качественного лампового усилителя для домашнего использования как ни тужься.

    Были потуги энтузиастов в конце, Прибой,но это опять же схемное решение тех же У100.У4.2,УО-11 ,УО15 кинаповских.Неужели на то время не было более качественных ламп,чем 6Р3С. :(

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 31 января 2016 14:01
    meandr 63:

    Слушал и EH и JJ и TJ(китаезы)

    Коллега,ну не Вы один слушали :) 300-ки JJ прекрасные по звуку лампы,причем после 7-и лет работы,правда в щадящем режиме,но эмиссия на уровне 100%.Китайские Фуллмьюзик тоже хороши,эти как раз в однотакте стояли,да и было бы странно,что их покупают за немалые деньги,если они,как Вы говорите,чего то там не стоят или не звучат.Про ЕН тоже много хороших отзывов.Просто не надо шлак на просторах СНГ собирать и такой же китайский на Али.Кстати,недавно пробовал китайские 6SN7-нормальные лампы,"сладенькие" такие,если кому нравится.Ку=17 против 14 у наших 6н8с.Преимущества последних не заметил,несмотря на 66 год выпуска,хотя и разные они малость по звуку.Все эти "оценки",с позволения сказать, оч.субъективны и имеют кучу причин для неповторяемости результата при других условиях.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 31 января 2016 14:06
    seeman:

    в состоянии глянуть на схему, прежде чем подключать к АС

    именно так
    я когда школьником подключал свои "щиты" из телевизионных динамиков(горизонт работал тогда ;) ) - долго мудрил с полярностями и параллельно-последовательным подключением динамиков, чтобы получилось как можно ближе к нужному импендансу.
    Мне как школьнику это было оч интересно, и рейтинг мой в глазах родителей и одноклассников - рос на глазах.
    В то время, как остальные гоняли во дворе в футбол, начинали уже вовсю курить и ругаться матом(не волнуйтесь,я потом наверстал) - я сидел и копался в проводочках...
    Спасибо моим любимым родителям за несколько избыточный вес в юности, что доставило потом много поводов для обзываний со стороны :D это было обидно ;)
    Моща у ТУ-100 - была
    фон - был
    хорошего звука - нет
    и лампы любили калиться
    не буду обобщать. но у меня же был уже замученный в радиоузле школы кучей лаборантов аппарат.
    В 10м классе мне товарищ приволок MV3 производства ГДР
    вот там-то я и охренел от звука бас-гитары...
    дохленький 15Вт усилитель 2хEL84 + ФИ на 1А12 объемом около 100л(точная копия из нашего массива америкоса AMPEG) - выводил звук на принципиально новый уровень
    а казалось бы - лампы, трансы - все очень похоже
    даже разъемы входные - такие же
    а вот не было у КИНАПа усилителя, равного MV3 на то время по звуку, перепробовано было все, и в итоге - обращение к минским мастерам.
    Но динамики еще долго использовались кинаповские, пока в ту же колонку не был вкручен JBL оригинал.
    После этого кинаповские динамики перестали существовать в этом применении.
    Хотя в мониторах 4А28 еще годик потрудились..
    Все познается в сравнении.
    Никаких анализаторов тогда не было, только слух, коллективное восприятие.
    По науке - это все потом пришло, по необходимости..

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 31 января 2016 14:07
    meandr 63:

    Неужели на то время не было более качественных ламп,чем 6Р3С

    Зато спецсталь 0.05мм в сердечниках трансов!!!.Не ламп не было,а традиций ;) .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 31 января 2016 14:11
    larion:

    Коллега,ну не Вы один слушали 300-ки JJ прекрасные по звуку лампы,причем после 7-и лет работы,правда в щадящем режиме,но эмиссия на уровне 100%

    Ну не стоят они этих денег! На досуге собрал SE на Г807(по паре паралельно,ТВЗ от УМ50,перекоммутированные и перебранные с зазором). И мощность та же,что у 300В,и звук не хуже.Только цена не та. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 31 января 2016 14:15

    всегда задавался вопросом
    почему прямонакалы 300В и т.п. - не используются в проф звуке?
    видел крайне редко в усилителе мониторов дальнего поля, но это больше "из дому принес"
    в сценическом райдерном оборудовании - ответственно скажу - НИКОГДА
    даже у самых дорогих мировых звезд...

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 31 января 2016 14:21
    василичь:

    Теперь о полосе ТВЗ и нуна ли большая полоса пропускания УНЧ лампового? Конечно не нужна. И есть золотое число баланса
    равное 550000-650000 произведение нжней частоты на верхнюю частоту. Это число и к динамикам и к акустике и к ТВЗ относится. Только при соблюдении этого числа,музыку можно слушать с удовольствием,не утомляясь. Мозг наш этот баланс воспринимает как кайф! Это всё описано в учебниках давно и нам преподавали на 1м курсе.

    Широкополосность ТВЗ в ламповом УНЧе-необходимое условие правильной работы ОООС,а Вы именно такие УНЧи и строите и аргументировать полосой в 20кгц абсолютно не верно.Не знаю,чему Вас там учили и откуда эта эзотерика с отвлеченными числами,тут скорее к Найквисту надо обращаться :) ,но вопрос может выйти за рамки наших познаний в этой области :lol: .

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    meandr 63:

    Ну не стоят они этих денег!

    Ну это другой вопрос.Тут надо определиться-плохо или дорого :) .А то,что можно сделать хорошо на других лампах,с этим никто и не спорит :beer: .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 31 января 2016 14:29
    mixing-mastering:

    почему прямонакалы 300В и т.п. - не используются в проф звуке?

    Изначально 300В разрабатывались для усилителей озвучки кино. Там нужен был качественный звук.
    А что вы называете проф.звуком? Ящики которые кочуют по сценам,от города к городу. Там что качество? Нам нужна механическая прочность и надежность. 300в деликатные лампы,поставил такой усилитель на свое место и пусть работает. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 31 января 2016 14:30
    mixing-mastering:

    очему прямонакалы 300В и т.п. - не используются в проф звуке?

    Потому что дорого и неэффективно,с точки зрения КПД.Изначально,как раз использовались в профустановках кино (WE,если не ошибаюсь).С приходом пентодов,стало неактуально,по крайней мере там,где нужна мощность,а качество вторично.

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    О как,синхронно :lol:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6756

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6756
    # 31 января 2016 15:04
    meandr 63:

    [

    andrejj-medan:

    Юра, ответь честно: - какой усилитель будет чище работать на частоте 15-20кГц:

    В реальном музыкальном сигнале и 15 кгц очень большая редкость,а что говорить о 20. Если только электронная,да там гармоник........ :)

    Серёжа, а ты это о чём? «По стене ползёт кирпич, весь в муке. А кому, какое дело, что он директор школы?»
    А я о чём спрашивал?

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2144

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2144
    # 31 января 2016 15:09 Редактировалось ev2fj, 1 раз.

    Вниманию начинающих !!!! Есть чудненькая лампочка для УНЧика ---- ГУ-46 . Количество -- ограничено , спешите !!! Чуть - чуть не дописал, --- подскажу , где можно купить .

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 31 января 2016 15:12 Редактировалось mixing-mastering, 2 раз(а).
    meandr 63:

    Ящики которые кочуют по сценам,от города к городу

    ящики, которые стоят в студии и генерируют исходник
    и потом толпы меломанов тужатся его повторить у себя дома с анализаторами :)
    да и записи живых концертов - тоже пытаются воспроизвести
    так где к качеству требования выше, в получении исходника, или в его воспроизведении копирки?

    Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд

    meandr 63:

    Там нужен был качественный звук.

    и чем же записывался этот качественный звук? прямонакалами?
    отнюдь

    экс-Jenik
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 31 января 2016 15:16
    ev2fj:

    Вниманию начинающих !!!! Есть чудненькая лампочка для УНЧика ---- ГУ-46 . Количество -- ограничено , спешите !!!

    При таких анодных начинающие могут быстро закончится.

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 31 января 2016 15:18
    mixing-mastering:

    ящики, которые стоят в студии

    Работают на звукоизвлечение,а которые дома-на звуковоспроизведение,причем сложного комплексного сигнала и это две большие разницы,как говорят в Одессе ;) .Отсюда и требования не одинаковы,ну совсем...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 31 января 2016 15:22 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    nsv:

    то что под рукой 1ф4.702.018

    накальные похоже

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    larion:

    Работают на звукоизвлечение

    это как?
    мониторы при сведении и мастеринге работают на звукоизвлечение?
    пахнуло василичем :lol:
    усилитель и монитор в этой ситуации - являются эталоном
    который предполагается хотябы приблизительно услышать в домашней системе стерео или кино

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    16929

    17 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    16929
    # 31 января 2016 15:44 Редактировалось larion, 3 раз(а).
    mixing-mastering:

    мониторы при сведении и мастеринге работают на звукоизвлечение?

    Речь шла об этом

    meandr 63:

    А что вы называете проф.звуком? Ящики которые кочуют по сценам,от города к городу.

    mixing-mastering:

    пахнуло василичем

    А с Василичем счеты самостоятельно своди,коли не ровно дышишь, или платочек к органам дыхания прикладывай.

    mixing-mastering:

    усилитель и монитор в этой ситуации - являются эталоном

    Для того,кто слушает в данный момент и не более того.Схему того,о чем идет речь, в студию-будет предмет разговора.А то эти эталоны с экранными сетками,сидящими на анодном в "В" классе и без подстройки смещения...

    Добавлено спустя 26 минут 50 секунд

    mixing-mastering:

    так где к качеству требования выше, в получении исходника, или в его воспроизведении копирки?

    Ну если ярлыки уже развешены,тогда,на самом деле можно позволить себе и некоторую категоричность-эта фраза говорит о полном непонимании предмета,из чего получается некорректная постановка вопросов и бессмысленная полемика.

    Добавлено спустя 29 минут 21 секунда

    JENIK:

    пахнуло василичем

    Такое дежавю,думаю,Вы же вроде уходили :-? .Эта фраза Вас выдала,хотя по манере общения и сочинению од проф. девайсам и Мэнли в частности,терзали смутные сомнения и раньше.Ай-ай-ай :) А я то наивный,по простоте душевной...,а мы,оказывается,уже давно все перетерли.Ой нехорошо это :insane: .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 31 января 2016 17:30
    larion:

    А я то наивный,по простоте душевной...,а мы,оказывается,уже давно все перетерли.Ой нехорошо это .

    Да,стоило пораньше сопоставить. :) Профф.звук, Мэнли .

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • PhonoPhono Senior Member
    офлайн
    PhonoPhono Senior Member

    2326

    14 лет на сайте
    пользователь #534761

    Профиль
    Написать сообщение

    2326
    # 31 января 2016 17:34
    meandr 63:

    mixing-mastering:

    почему прямонакалы 300В и т.п. - не используются в проф звуке?

    Изначально 300В разрабатывались для усилителей озвучки кино. Там нужен был качественный звук.
    А что вы называете проф.звуком? Ящики которые кочуют по сценам,от города к городу. Там что качество? Нам нужна механическая прочность и надежность. 300в деликатные лампы,поставил такой усилитель на свое место и пусть работает. :)

    Был у меня такой http://www.kraudio.com/index.php?option=com_content&view=article& ... =6&lang=en
    Не смотря на дурную цену,неподъемный вес и упаковку из фанеры звук не понравился... :-?
    Каменные моноблоки на мосфетах поживей играли.

    ॐ मणि पद्मे हूँ
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 31 января 2016 17:40
    PhonoPhono:

    Был у меня такой

    PhonoPhono, Этот новодел фирмы KR к старинному усилителю WE300 никакого отношения не имеет. :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.