Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1077285

    Профиль

    0
    # 31 января 2016 08:19 Редактировалось 180586, 3 раз(а).
    1828351:

    По собственному опыту излагаю ------- Если нет кенотронов или газотронов и приходится ставить диоды полупроводниковые . то предпочтение нужно отдавать ГЕРМАНИЕВЫМ.. так как у них меньше мультипликативный шум , по другому сказать -- ОНИ ПЛАВНЕЕ ПЕРЕКЛЮЧАЮТСЯ при запирании и отпирании при выпрямлении., в отличие то кремневых у которых этот скачок быстрый и резкий , что приводит к трескам и помехам. По этому в старых радиоприёмниках нигде нет мостов с кремниевыми диодами ... там ставили германиевую '' шоколадку '' АВС-260-80.. или кенотроны....По опыту могу сказать -- вместо кенотронов очень хорошо работают проходные триоды с малым внутренним сопротивлением -- 6н13с 6с19п..6н5с 6с41с 6с33с.....Делал давно усилитель для гитаристов . так я там применил вместо кенотрона мощного лампу 6с33с включённую диодом ( сетка с анодом соединены )-- отлично работала давая ток выпрямителя почти 600 ма[/quot[censored by meandr 63]
    В старинных приёмниках ставились кенотроны,потому что не было тогда ещё диодов.
    Потом стали ставить (шоколадки как вы написали) Это не германиевые диоды а СЕЛЕН.
    Потом стали ставить Германиевые диоды
    Потом появились кремниевые и везде стали ставить их и в приёмниках высоко классных и в приёмниках военных,магистральной связи и в приёмниках сверх длинноволновых типа Глубина , работающих на частотах 10-30 кГц и имеющих чувствительность 0,1мкв и нет ни каких помех и тресков , как нет помех и тресков в усилителях НЧ гитарных например БИГ , Вермона, Маршал и пр.

    Очередной ляп крутого разработчика аппаратуры про фильтр пробку.

    Добавлено спустя 20 минут 4 секунды

    seeman:

    meandr 63:

    seeman, Эти моноблоки после несложной доработки очень хорошо звучат. А если их разобрать и переделать можно добиться отличного результата. :super:

    Если их разобрать и переделать- это будет совсем другое изделие. Речь о том, что в чистом виде все эти изделия к качественному звуку никакого отношения не имеют.

    Эти изделия как раз для качественного звуковоспроизведения с отличными ТВЗ на выходе,но если тяму в голове нет,то конечно вы их подключили к акустике , не понимая что у них выход 30 вольт (как и в УМ50 и ТУ100) а не для вашей акустики и получили при этом что получили. Не нужно на ружьё пенять,коль глаз косой. Нужно было разделить вторички 2А и 2Б и соединить их параллельно и получили бы хорошее звучание на 8 ом нагрузке.
    Схема усилителей одинакова что КИНАП , что Вестерн США .Трансформаторы у КИНАП лучше. Монтаж лучше,надёжность лучше.

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 31 января 2016 08:44 Редактировалось Tomer, 1 раз.

    Очередной ляп крутого разработчика аппаратуры про фильтр пробку.

    василичь, хватит всякий мусор из интернета тащить на наш форум!
    То боролся с мифическими "аудиофилами", которых здесь нет, сейчас зачем-то фильтр-пробку притащил! Если где-то у кого-то какую-то ошибку нашёл, то не надо кричать об этом на весь белый свет. За собой смотри, а то, можно подумать, безгрешен - скоро нимб появится

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1077285

    Профиль

    0
    # 31 января 2016 09:30

    Я привёл ошибку размещённую на вашем форуме и не вам мне указывать что мне выкладывать. Следите за своими сообщениями и точностью своих выкладок. И ваш форум не весь белый свет ,как вы выразились. Это техническая ошибка и все кинуться вводить в резонанс 100Гц дросселя свои и ни чего не получится. Дай бог что б вы повысили свой уровень знаний и видели такие ошибки и разъясняли любителям , а не молчали в тряпочку!

  • nsv Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    nsv Паяльник & Отвертка TEAM

    957

    22 года на сайте
    пользователь #12016

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 31 января 2016 09:34 Редактировалось nsv, 2 раз(а).
    mixing-mastering:

    а может серия ТОТ попадалась в вашем волшебном шкафу?

    Не, еще есть какие то дроссели и трансы на железе 20-50 вт с непонятной маркировкой типа 1ф4. И согласующие только МИТ - 4В.
    Но в Минске ваши трансики продаются тут http://alfatron.by/catalog/transformatory-i-drosseli/transformato ... uyushchie/ правда для юрлиц и ЧПшников.

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 31 января 2016 10:12

    nsv, трансформаторы ТАН-55 с первичкой 127/220В? Если да, то на выход хорошо подойдут; в любом случае - по прямому назначению в блок питания с выпрямителем по схеме удвоения :super:

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 31 января 2016 10:21
    nsv:

    МИТ - 4В

    ну да, не совсем то, ферритовое импульсное колечко
    а с альфатрона я и начинал поиски
    если на митино, условно, трансик стоит единицу
    но на альфатроне цена умножается на 20, только отстаньте
    а живьем и нет ничего, один воздух
    возможности покупки у меня любые ..и как физлицо, и как Ип и как юрлицо
    и счета есть нужные везде
    но толку пока не принесло
    нужно искать в частных руках
    где-то же лежат :)

    экс-Jenik
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 31 января 2016 10:40
    василичь:

    Очередной ляп крутого разработчика аппаратуры про фильтр пробку.

    Фильтр пробка применяется в Г-фильтрах.Пример БП усилителя 90У2.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • nsv Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    nsv Паяльник & Отвертка TEAM

    957

    22 года на сайте
    пользователь #12016

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 31 января 2016 10:52
    Tomer:

    nsv, трансформаторы ТАН-55 с первичкой 127/220В? Если да, то на выход хорошо подойдут; в любом случае - по прямому назначению в блок питания с выпрямителем по схеме удвоения :super:

    Угу, именно для силовых целей и присмотрел ТАН 55. А вот на наличие в этих трансах 127 вольтовой обмотки я не обратил внимание. :roll: Правда есть еще ТС 180 - 2 - 1шт. и ТС - 270 - 1шт.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6756

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6756
    # 31 января 2016 10:54 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    василичь:

    Очередной ляп крутого разработчика аппаратуры про фильтр пробку.

    Юра, хорош лабуду гнать! Успокойся!. Сегодня, ещё проверил и в МС9. Прекрасно пробка работает!Исходики: Rг=100, С1=100мкф, С2=0.82мкф,С3=470мкф, L=3Гн И в разумных пределах не зависит от Rг,С1,С3.

    .

    Добавлено спустя 11 минут 12 секунд

    василичь:

    Я привёл ошибку размещённую на вашем форуме и не вам мне указывать что мне выкладывать.Следите за своими сообщениями и точностью своих выкладок. И ваш форум не весь белый свет ,как вы выразились. Это техническая ошибка и все кинуться вводить в резонанс 100Гц дросселя свои и ни чего не получится. Дай бог что б вы повысили свой уровень знаний и видели такие ошибки и разъясняли любителям , а не молчали в тряпочку!

    Вот это, ты правильно сказал!!! Одобряю! :super: Пора, Юра, признать свою безграмотность на весь белый свет. ;)

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1077285

    Профиль

    0
    # 31 января 2016 11:26

    Андрей не показывает ПРОГА нормально эту пробку. Не работает она при П фильтре,с одной стороны должен кенотрон быть и только в Г образном фильтре применялась она всегда и у нас и за рубежом.

    Теперь о полосе ТВЗ и нуна ли большая полоса пропускания УНЧ лампового? Конечно не нужна. И есть золотое число баланса
    равное 550000-650000 произведение нжней частоты на верхнюю частоту. Это число и к динамикам и к акустике и к ТВЗ относится. Только при соблюдении этого числа,музыку можно слушать с удовольствием,не утомляясь. Мозг наш этот баланс воспринимает как кайф! Это всё описано в учебниках давно и нам преподавали на 1м курсе. Только вдруг все забыли это и попёрли вверх к 100кГц полосе , когда все носители музыки имеют полосу не более 20 кГц и выше нет ни чего. Нет ни гармоник НИ ЧЕГО НЕТ ! Так что усиливать там выше вы вдруг собрались? ИМД гармоники которые делает УНЧ плохой,дохлик однотактный? Да он их делает но их нужно обрезать ТВЗ с полосой до 20 кГц который фильтром является для ИМД составляющих.

    .

  • 33ATRI Member
    офлайн
    33ATRI Member

    203

    10 лет на сайте
    пользователь #1823247

    Профиль
    Написать сообщение

    203
    # 31 января 2016 11:43

    meandr 63, Вы бы хоть редактировать посты чужие научились, в которых с других постов цитаты имеются. После ваших редактирований непонятно где цитата, где ответ. Подсказка - квадратные скобки ограничивают цитируемую фразу в белый отдельный фон и рамку.Модератор блин...

    василичь:

    Это всё описано в учебниках давно и нам преподавали на 1м курсе.

    Верно!

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост куратором 180586 (31 января 2016 12:05)
    Основание: ОБСУЖДЕНИЕ ДЕЙСТВИЙ МОДЕРАТОРА.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 31 января 2016 12:03 Редактировалось mixing-mastering, 2 раз(а).

    30-13000Гц
    и все?
    нужно подписать петицию об ограничении всех устройств звуковых этим диапазоном!
    а то надумали себе 20-20000Гц выпускать ящики...
    а если серьезно
    вместо массы этих пестрых картинок, засоряющих форум
    любопытно было бы увидеть одну, на которой в одной системе координат
    были бы изображены отклики на единичное воздействие(очень короткий импульс) двух черных ящиков:
    - с полосой 30-13кГЦ
    - с полосой 20-30кГц
    все просто
    8)

    экс-Jenik
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 31 января 2016 12:06 Редактировалось 180586, 1 раз.

    33ATRI, не учи отца ..... :) ник сменил,а суть осталась. :( А василич за хамство скоро получит красную.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6756

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6756
    # 31 января 2016 12:08
    василичь:

    Только вдруг все забыли это и попёрли вверх к 100кГц полосе , когда все носители музыки имеют полосу не более 20 кГц и выше нет ни чего

    Юра, ответь честно: - какой усилитель будет чище работать на частоте 15-20кГц: с полосой 20кГц, или 50кГц?
    Юра, хорош пургу гнать, извини за жаргон, но это сплошная наглая, безграмотная самореклама. На вопрос можешь не отвечать.

    василичь:

    когда все носители музыки имеют полосу не более 20 кГц и выше нет ни чего. Нет ни гармоник НИ ЧЕГО НЕТ !

    И тут же, на второй, твоей спектрограмме, всё тобой сказанное выше, сам и опровергаешь. Спектр простирается далее 40кГц. Ну как на тебя серьёзно реагировать? Этому, есть одно слов, объясняющее твоё тут поведение - Наглость!

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 31 января 2016 12:18

    да ладно, воскресенье
    мот выпил человек
    скушно ему...

    Добавлено спустя 8 минут 18 секунд

    nsv:

    непонятной маркировкой типа 1ф4

    какие цифры дальше?
    может быть очень полезный трансик

    экс-Jenik
  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 31 января 2016 12:33 Редактировалось Tomer, 2 раз(а).
    василичь:

    Я привёл ошибку размещённую на вашем форуме и не вам мне указывать что мне выкладывать. Следите за своими сообщениями и точностью своих выкладок. И ваш форум не весь белый свет ,как вы выразились. Это техническая ошибка и все кинуться вводить в резонанс 100Гц дросселя свои и ни чего не получится. Дай бог что б вы повысили свой уровень знаний и видели такие ошибки и разъясняли любителям , а не молчали в тряпочку!

    василичь:

    Андрей не показывает ПРОГА нормально эту пробку. Не работает она при П фильтре,с одной стороны должен кенотрон быть и только в Г образном фильтре применялась она всегда и у нас и за рубежом.

    Не должен обязательно кенотрон быть ни у фильтра-пробки, ни у Г-образного фильтра! Точно так же они работают и с выпрямителем на кремниевых диодах! Стыдно этого не понимать, а ещё радиоинженер!
    василичь, andrejj-medan, если подняли на форуме тему Г-образного фильтра, да ещё пишете, что о новичках думаете, то пишите основное: дроссель для Г-образного фильтра, помимо соответствующей величины индуктивности, должен быть рассчитан на допустимую переменную составляющую напряжения на обмотке не менее половины величины анодного напряжения. Для сравнения: у унифицированных дросселей серии Д от 2В до 35В (у популярного Д31-5-0,14 - 14В), у телевизионного Др-5-0,08 - 14В, Др-1,2-0,16 - 10,6В. К дросселям для фильтров-пробок требования ещё выше.
    meandr 63, дроссель в 90У2 имеет межслойную изоляцию, не так ли?

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    16 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 31 января 2016 12:37
    Tomer:

    meandr 63, дроссель в 90У2 имеет межслойную изоляцию, не так ли?

    Да,дроссель намотан очень качественно.

    Добавлено спустя 20 минут 10 секунд

    andrejj-medan:

    Юра, ответь честно: - какой усилитель будет чище работать на частоте 15-20кГц:

    В реальном музыкальном сигнале и 15 кгц очень большая редкость,а что говорить о 20. Если только электронная,да там гармоник........ :)

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    2144

    12 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    2144
    # 31 января 2016 13:00

    На второй картинке Васильевича , выше 40 кГц простирается не спектр исходного сигнала , а продукт преобразования . И он сделает своё Г - дело в акустике .

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17438

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17438
    # 31 января 2016 13:07
    meandr 63:

    15 кгц очень большая редкость

    такто так
    но это - синус
    а вот прямоугольников и быстрых нарастаний - полно
    в этом случае с узкой полосой можно - забыть про верное воспроизведение ударов
    только флейта или орган :)

    экс-Jenik
  • nsv Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    nsv Паяльник & Отвертка TEAM

    957

    22 года на сайте
    пользователь #12016

    Профиль
    Написать сообщение

    957
    # 31 января 2016 13:21
    mixing-mastering:

    какие цифры дальше?
    может быть очень полезный трансик

    Надо смотреть, а то что под рукой 1ф4.702.018