Ответить
  • Павлюк Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Павлюк Senior Member Автор темы

    3412

    21 год на сайте
    пользователь #13433

    Профиль
    Написать сообщение

    3412
    # 16 марта 2004 20:17
    Указ 58 - ОСНОВНОЙ НПА!!!! здесь http://ifolder.ru/31372435

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    22 декабря 2011 г. N 9 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ СУДАМИ ЗЕМЕЛЬНЫХ СПОРОВ" здесь http://ifolder.ru/31372638

    УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 13 октября 2006 г. N 615 "ОБ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РЕСПУБЛИКЕ БЕЛАРУСЬ " здесь http://ifolder.ru/31372704

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРА УБЫТКОВ, ПРИЧИНЕННЫХ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ИЗЪЯТИЕМ У НИХ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ И СНОСОМ РАСПОЛОЖЕННЫХ НА НИХ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ
    см здесь http://ifolder.ru/31372991

    НОРМЫ ДЛЯ ОЦЕНКИ ЖИЛЫХ ДОМОВ, САДОВЫХ ДОМИКОВ, ДАЧ,
    ПРИМЫКАЮЩИХ К НИМ СТРОЕНИЙ, А ТАКЖЕ РАСПОЛОЖЕННЫХ ОТДЕЛЬНО
    ОТ НИХ ХОЗЯЙСТВЕННЫХ (ПОДСОБНЫХ И ДВОРОВЫХ)
    ПОСТРОЕК И ГАРАЖЕЙ ( УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 17.05.2007 N 623) (ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ПРИ РАСЧЕТЕ ВОССТАНОВИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТИ ДОМА НИЖЕ КОТОРОЙ РЫНОЧНАЯ ОЦЕНКА СТОИМОСТИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!!! см. Положение о порядке определения убытков) Выкладываю здесь: http://rusfolder.com/31631887

    ПОЛОЖЕНИE О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ОЦЕНКИ НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ СТРОИТЕЛЬСТВОМ НЕЗАКОНСЕРВИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ, ДАЧ см тут: http://rusfolder.com/31631957

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ И УСЛОВИЯХ РАСЧЕТОВ, СВЯЗАННЫХ СО СНОСОМ ИЛИ
    ПЕРЕНОСОМ ЖИЛЫХ ДОМОВ, СТРОЕНИЙ, СООРУЖЕНИЙ, НЕ ЗАВЕРШЕННЫХ
    СТРОИТЕЛЬСТВОМ ОБЪЕКТОВ И НАСАЖДЕНИЙ ПРИ НИХ, НАХОДЯЩИХСЯ
    В ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ ГРАЖДАН, В СВЯЗИ С ИЗЪЯТИЕМ
    ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ НУЖД (УТВЕРЖДЕНО Постановлением Совета Министров Республики Беларусь 30.03.2007 N 407) см тут: http://rusfolder.com/31632100 Saa88 (c)

    Заявление
    В соответствии с решением Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 «О предстоящем изъятии земельных участков для государственных нужд и сносе расположенных на них объектов недвижимого имущества», УП «УКС Мингорисполкома» поручена реализация имущественных прав граждан (собственников) проживающих по адресу г. Минск, ул.........
    Согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311, п.4 Указа Президента РБ от 02.02.2009 №58 (далее по тексту Указ), УП «УКС Мингорисполкома» обязан предложить и обеспечить по выбору собственника жилого дама или квартиры реализацию одного из его прав на получение:
    - в собственность квартиры типовых потребительских качеств, а также в случае, если рыночная стоимость предоставляемой квартиры меньше рыночной стоимости подлежащих сносу жилого дома или квартиры, строений, сооружений и насаждений при них (доли в праве общей собственности на соответствующее недвижимое имущество), - денежной компенсации в размере данной разницы;
    - денежной компенсации за сносимые жилой дом или квартиру, строения, сооружения и насаждения при них (за прекращение права собственности на долю в общей собственности) в размере их рыночной стоимости, но не менее размера затрат, необходимых для строительства равноценных жилого дома или квартиры, строений, сооружений.
    В соответствии с п.5 Минский горисполком до принятия решения об изъятии земельного участка для государственных нужд обязан предложить собственнику сносимого жилого дома (доли в праве общей собственности на жилое помещение), находящегося на земельном участке в г. Минске, дополнительно к правам, перечисленным в пункте 4 настоящего Указа и части первой настоящего пункта, реализацию права на предоставление ему вне очереди и без проведения аукциона земельного участка на вещных правах, предусмотренных законодательством, для строительства и обслуживания жилого дома в любом ином населенном пункте Республики Беларусь с выплатой денежной компенсации, предусмотренной в абзаце третьем пункта 4 настоящего Указа.
    В соответствии с п.3 Положения о порядке реализации имущественных прав граждан и организация при изъятии у них земельных участков, утвержденного Указом №58, в решении о предстоящем изъятии земельного участка должны быть указаны варианты реализации права собственников объектов недвижимого имущества, предусмотренных в п.4 и 5 Указа №58 и поясняется, что решении должно содержать конкретные предложения, то есть если квартира (то расположенная по такому то адресу, такой то площади и т.д.), если денежная компенсация (то такаете сума согласно такой-то оценки, при этом земельный участок расположенный по такому-то адресу и т.д.), а не абстрактные варианты.
    Между тем, согласно решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 в случае выбора собственником абстрактного варианта квартира типовых потребительских качеств, то согласно п.4 Указа вы должны выплатить денежную компенсацию в размере разницы между изымаемым жильем и предоставляемым для чего должна быть произведена оценка квартир. При этом напоминаю, что согласно ст.30 Конституции РБ Граждане Республики Беларусь имеют право свободно выбирать место жительства в пределах Республики Беларусь.
    Решения Мингорисполкома от 15.02.2011 №311 не содержит конкретных вариантов реализации моих имущественных прав и прочей информации, а содержит только абстрактную, которая не позволяет взвешенно и объективно выбрать (определиться) способ компенсации.
    Фактически Вы лишаете права выбора способа компенсации и навязываете выбранный Вами и удобный для Вас способ компенсации, нарушая право закрепленное ст.30 Конституции РБ.
    Обращая Ваше внимание, что Указ не предусматривает за застройщиком или кем либо права определения места жительства гражданина в пределах Республики Беларусь в связи с изъятием у него собственности, в данном случае Вы должны руководствоваться Конституцией РБ и предоставить мне право выбрать место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь.
    Исходя из выше изложенного и руководствуясь п.4 Указа, п.3 Положения к Указу, ст.30 Конституции РБ прошу Вас:
    1. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде квартиры типовых потребительских качеств:
    1.1 Место расположение данной квартиры?
    1.2 Общая площадь данной квартиры?
    1.3 Рыночная стоимость данной квартиры?
    1.4 Когда проводилась оценка рыночной стоимости данной квартиры?
    1.5 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки данной квартиры?
    1.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть квартира по такому то адресу?
    1.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение квартиры, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    2. Сообщить, в случае выбора мною способа компенсации в виде денежной суммы:
    2.1 Какова сумма денежной компенсации?
    2.2 Когда проводилась оценка рыночной стоимости моего недвижимого имущества?
    2.3 Где и когда можно ознакомить с отчетом по оценки моего недвижимого имущества?
    2.4 Где располагается земельный участок, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.5 Какова площадь земельного участка, который должны предложить в замен изымаемого?
    2.6 На основании чего и кем выбрано за меня место моего последующего жительства, то есть место размещение земельного участка?
    2.7 Могу ли в соответствии с требованиями ст.30 Конституции РБ, выбрать место расположение земельного участка, то есть место моего последующего жительства в пределах Республики Беларусь?
    3. Ответ прошу дать в соответствии с требованиями ч.1 ст.14, ч.1 ст.18 Закона РБ «Об обращении граждан и юридических лиц»
    Добавлено спустя 26 минут 46 секунд

    Если вы являетесь собственником доли, то вместо слово "собственник" пишется "собственник доли в праве общей собственности на жилое помещение", и заявление подается от каждого собственника доли.

    ***
    Кто-нибудь владеет достоверной инфой по сабжу , а конкретней по частному сектору Центрального района.
    Я живу в районе улицы Гая. Раньше хотели сносить до улицы Щедрина со стороны Орловской , а теперь вроде весь.Может кто что знает :-? И что должно предоставить государство взамен.
    Сабж. Спасибо.

  • 2136093 Neophyte Poster
    офлайн
    2136093 Neophyte Poster

    10

    7 лет на сайте
    пользователь #2136093

    Профиль
    Написать сообщение

    10
    # 28 декабря 2019 21:08

    сам в данный момент участвую в этом блудняке .сосед частный дом отец мать и дочь -двушка-65000уе...его сын жена и дочь тоже двушка -65000уе.дом старый без евро ремонта.общей гдето 60 квадратов..скорее всего вслучае гонзалоса кто то брал компенсацию.застройщику тоже невыгодны суды.у них кредиты простои кранов тоже немало тянут.поэтому нужно договариваться.и требовать свое но без фанатизма .кстати 15 на нос это тот минимум который для застройщика будь их воля они бы 1 метр на человека давали.и еще они идут навстречу если у вас 45 могут 52 дать.меня поставили в рамки суммы хочешь 1 комнатную хочешь 5 комнатную но на определенную сумму.впринципе процес у меня идет более менее адекватно

    Добавлено спустя 5 минут 53 секунды

    для павлюка идете в райспалком и там должны выдать справку официальную а сплетни лучше не слушать .у нас люди с 80 года прошлого века на чемоданах сидели.а жизнь все таки одна

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28575

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28575
    # 28 декабря 2019 21:38
    2136093:

    вслучае гонзалоса

    на сухом юридическом языке это как звучит? :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Alexander_III Senior Member
    офлайн
    Alexander_III Senior Member

    581

    4 года на сайте
    пользователь #2897193

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 1 января 2020 21:25

    Если в Генплане г. Минска частный дом в наст время относится к территории сохраняемой застройки,

    это дает какие-либо гарантии реального отсутствия сноса на ближайшие лет 30-40?

    Или могут в любой момент полностью пересмотреть Генплан?

    Добавлено спустя 7 минут 41 секунда

    Конкретно в р-не ул. Кижеватова / Рижской / Брестской (рядом с бывшим Аэропортом) - получается часть ч/с снос а часть сохранение в нынешнем Генплане. Вопрос, насколько реально это сохранение при существующей практике г. Минска?

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28575

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28575
    # 1 января 2020 22:29
    Alexander_III:

    это дает какие-либо гарантии реального отсутствия сноса на ближайшие лет 30-40?

    не даёт

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 1 января 2020 23:23 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Alexander_III:

    Конкретно в р-не ул. Кижеватова / Рижской / Брестской (рядом с бывшим Аэропортом)

    Метро недалеко. Место перспективное. Всё зависит от состояния экономики. Если будет выгодно, снесут конечно. Сейчас командует парадом инвестор а не какой то генплан.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • oldman1 Member
    офлайн
    oldman1 Member

    241

    11 лет на сайте
    пользователь #870200

    Профиль
    Написать сообщение

    241
    # 2 января 2020 11:05
    Alexander_III:

    Если в Генплане г. Минска частный дом в наст время относится к территории сохраняемой застройки,

    это дает какие-либо гарантии реального отсутствия сноса на ближайшие лет 30-40?

    Или могут в любой момент полностью пересмотреть Генплан?

    Добавлено спустя 7 минут 41 секунда

    Конкретно в р-не ул. Кижеватова / Рижской / Брестской (рядом с бывшим Аэропортом) - получается часть ч/с снос а часть сохранение в нынешнем Генплане. Вопрос, насколько реально это сохранение при существующей практике г. Минска?

    Вообще, о каких гарантиях можно говорить на такой срок. За это время и власть в стране может поменяться, и неоднократно, и генпланов может быть много и т.д.

  • Alexander_III Senior Member
    офлайн
    Alexander_III Senior Member

    581

    4 года на сайте
    пользователь #2897193

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 2 января 2020 12:22 Редактировалось Alexander_III, 1 раз.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 2 января 2020 13:09 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Ну вот и всё.
    Под новый год дали таки участок.
    Огромное спасибо всем кто участовал и поддерживал. БЕЗ ВАШЕЙ ПОМОЩИ Я БЫ НЕ СПРАВИЛСЯ!
    А именно
    Стройэксперт, - сразу сказал что люди в моей ситуации реально получали участки, хотя эта информация не совсем в его интересах. Этим задал правильное направление. Хороший человек, спасибо огромное!
    Крошка Енот, ваши постоянные грамотные советы очень помогли. Спасибо!
    сапер, - наверное потратила на меня больше всех своего времени. Корректировала мои исковые и прочее. Я думаю сапер
    даст фору большенству белоруских адвокатов, особенно по делам о сносе. Спасибо огромное!
    rusomed777, главный борец за права сносимых, пример для подражания. Спасибо за ваши советы!
    Адвокат Александрова Янина Олеговна - всем рекомендую. В отличие от остальных адвокатов с которыми пришлось столкнуться умеет выслушать клиента. Сумела быстро разобраться в деле, с которым раньше не сталкивалась. Реально очень помогла. При этом работает по минимальным государственным расценкам. Спасибо огромное!
    Судья суда Минского района Староказников Александр Юрьевич - Судья с большой буквы. Для него действительно закон что то значит. Пока у нас есть такие судьи, думаю в стране не всё потеряно. Спасибо вам огромное за ваши справедливые решения и человеческое отношение!
    Отдельное спасибо судьям судебной коллегии Минского областного суда.
    С Новым годом! Всем добра!

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 2 января 2020 13:55 Редактировалось MITR1, 1 раз.
    mak32:

    Ну вот и всё.
    Под новый год дали таки участок.
    Огромное спасибо всем кто участовал и поддерживал. БЕЗ ВАШЕЙ ПОМОЩИ Я БЫ НЕ СПРАВИЛСЯ!
    А именно
    Стройэксперт, - сразу сказал что люди в моей ситуации реально получали участки, хотя эта информация не совсем в его интересах. Этим задал правильное направление. Хороший человек, спасибо огромное!
    Крошка Енот, ваши постоянные грамотные советы очень помогли. Спасибо!
    сапер, - наверное потратила на меня больше всех своего времени. Корректировала мои исковые и прочее. Я думаю сапер
    даст фору большенству белоруских адвокатов, особенно по делам о сносе. Спасибо огромное!
    rusomed777, главный борец за права сносимых, пример для подражания. Спасибо за ваши советы!

    Адвокат Александрова Янина Олеговна - всем рекомендую. В отличие от остальных адвокатов с которыми пришлось столкнуться умеет выслушать клиента. Сумела быстро разобраться в деле, с которым раньше не сталкивалась. Реально очень помогла. При этом работает по минимальным государственным расценкам. Спасибо огромное!
    Судья суда Минского района Староказников Александр Юрьевич - Судья с большой буквы. Для него действительно закон что то значит. Пока у нас есть такие судьи, думаю в стране не всё потеряно. Спасибо вам огромное за ваши справедливые решения и человеческое отношение!
    Отдельное спасибо судьям судебной коллегии Минского областного суда.
    С Новым годом! Всем добра!

    Присоединяюсь к новогодним поздравлениям! И заодно поздравляю Мака c замечательным результатом!!!
    mak32, -- можно узнать подробности расположения выделенного участка земли?

    Усяго Найлепшага !!!
  • Alexander_III Senior Member
    офлайн
    Alexander_III Senior Member

    581

    4 года на сайте
    пользователь #2897193

    Профиль
    Написать сообщение

    581
    # 2 января 2020 14:10 Редактировалось Alexander_III, 1 раз.

    В чем тогда смысл заложенной в Генплан категории "Cохраняемая застройка" ?

  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6416

    15 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6416
    # 2 января 2020 14:14
    Alexander_III:

    В чем тогда смысл заложенных в Генплан категорий - снос до 2020г, снос до 2030г, сохраняемая застройка ?

    Временная гарантия) Для отвода глаз...

    Усяго Найлепшага !!!
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28575

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28575
    # 2 января 2020 14:20
    mak32:

    Стройэксперт, - сразу сказал что люди в моей ситуации реально получали участки, хотя эта информация не совсем в его интересах. Этим задал правильное направление. Хороший человек, спасибо огромное!

    Так сама, хоть он и представитель застройщика,, но как оппонента как человека зауважал! Видимо у него проломный момент был когда увидел как гореисполком кидает и застройщиков

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    MITR1:

    Присоединяюсь к новогодним поздравлениям! И заодно поздравляю Мака c замечательным результатом!!!

    аналогично

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 2 января 2020 14:30 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    MITR1:

    можно узнать подробности расположения выделенного участка земли?

    Не плохой участок. Бороться стоило.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28575

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28575
    # 2 января 2020 14:39
    mak32:

    Не плохой участок. Бороться стоило!

    Итак, участок положенный по закону, получил. Но ведь борьба требует средств, как времени так и денег. Про время и нервы прашивать не буду. Из потраченных денег на судебную систему, взад какой процент возвратился, как победителю?

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 2 января 2020 14:47 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Крошка Енот, благодаря вам и остальным благодетелям из этой ветки, я денег на суды потратил очень мало. Ну может 1000 руб каких с хвостиком. В основном все делал сам с вашей помощью. Адвокат на суде был всего один раз за 2 года.
    Если самому не работать и всё делать только через адвоката, боюсь расходы были бы просто космическими. Может $10000. А может и больше. Иногда было по 3 суда в неделю. Присутствие адвоката на суде $100 минимум без учета подготовки документов.
    В общем я большой должник всех перечисленных помощников из ветки. Если что от меня надо, не стесняйтесь, требуйте! :)

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Стройэксперт Senior Member
    офлайн
    Стройэксперт Senior Member

    4968

    12 лет на сайте
    пользователь #506737

    Профиль
    Написать сообщение

    4968
    # 2 января 2020 15:31

    mak32, рад за вас! Новых свершений в Новом Году!!!

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28575

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28575
    # 2 января 2020 15:49 Редактировалось КляйненЕнотен, 1 раз.
    mak32:

    я денег на суды потратил очень мало. Ну может 1000 руб каких с хвостиком.

    То есть, сейчас в сухом остатке, минус 1000 руб, плюс участок? Другими словами, во время сноса государство позволило снесённому приобрести участок за 1000 руб! :znaika:
    Убыток однако... А кто у нас ОБЯЗАН возмещать убытки при сносе? :D

    определитесь, "мы там где победа" или "победа там где мы!"
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 2 января 2020 16:32 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Крошка Енот, конечно государство себя не обидело. Начнем с того что кадастровая стоимость выделенного участка раз в надцать меньше стоимости изъятого.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    16 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 3 января 2020 17:07 Редактировалось сапер, 1 раз.
    mak32:

    Под новый год дали таки участок.

    Позравляю!
    А как технически это произошло? Суд принял решение понудить исполком выделить участок? Или в очередной раз суд принял решение признать отказ исполкома неправомерным, а исполком уже устал неправомерные решения принимать?

    Добавлено спустя 7 минут 12 секунд

    Alexander_III:

    В чем тогда смысл заложенной в Генплан категории "Cохраняемая застройка" ?

    Ну так комитет архитектуры с минскпроектом не зря свой хлеб едят: генпланы разрабатывают, переразрабатывают. На карте белых пятен нет, все помечено: кто под снос, кто под сохранение. Поскольку я сама обжаловала решение о сносе и довела дело до Верховного суда, могу со всей ответственностью утверждать, что чихать хотел суд на градостроительные проекты. Если мингорисполком принял решение о сносе, в бюджет заплОчено, ни один суд не посмеет его отменить. Конфликт интересов.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 3 января 2020 17:34
    сапер:

    Суд принял решение понудить исполком выделить участок?

    Нет. Этот иск оставили без рассмотрения после того как сс дал участок.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    сапер:

    Или в очередной раз суд принял решение признать отказ исполкома неправомерным, а исполком уже устал неправомерные решения принимать?

    Да. Именно так. Насколько я понимаю они вообще не имеют права 2 раза отказывать если суд признал отказ незаконным.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.