Ответить
  • RJNZHF Junior Member
    офлайн
    RJNZHF Junior Member

    97

    11 лет на сайте
    пользователь #756822

    Профиль
    Написать сообщение

    97
    # 26 января 2016 22:55
    oleg_s:

    Вот в момент закрывания, да на индуктивную нагрузку еще могу помыслить ....

    Желающие могут почитать профильные ветки или википедию .
    Единственное, что могу сказать: во время прямого хода строчной развертки 52мкс формируются напряжения для отклоняющих катушек (пилообразная форма),
    а во время обратного хода 12мкс ( лампа уже заперта)
    Выдержка с википедии
    Кроме того, как правило, в схеме генератора строчной развёртки имеются элементы с существенной индуктивностью — отклоняющие катушки, трансформатор выходного каскада. При обратном ходе развёртки на всех катушках бесполезно выделяется большая мощность, поэтому естественным является решение использовать выходной каскад строчной развёртки также в качестве источника питания анодных и накальных цепей кинескопа и некоторых вспомогательных цепей телевизионного приёмника.
    В старых ТВ даже была специальная катушка для настройки на третью гармонику
    строчного трансформатора для повышения эффективности.

    Больше писать на эту тему и засорять ветку не вижу смысла.

  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 27 января 2016 04:57
    nsv:

    Так какой же лучше, неперемотанный ТС-180, или неперемотанный ОСМ1-0,16?

    А еще какой лучше ТН или ТПП. :) Какая индуктивность и там и там и там?
    nsv, если ТН(или ТПП) еще с горя можно применить в двухтакте(да и то 127/220),то ОСМ с его 400 виками первички как(даже в однотакте? Разве что ОСМ-0,4 с 6С33С :) А вот ТС-180 в двухтакте с лампами 6П36С вполне неплохо поет.

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 27 января 2016 08:54 Редактировалось Tomer, 3 раз(а).

    ОСМ намотан на ШЛ сердечнике, у него первичка без средней точки, как его можно в обычном двухтакте применить? В однотакте, с введением немагнитного зазора в сердечник, можно попробовать ОСМ с первичной обмоткой на 380В (бывают такие). Но все равно число витков очень мало, басов совсем не будет.

    Всё это разговор ни о чём, пустое. Не соберёт начинающий двухтакт, надо начинать с однотакта однолампового на 6П14П или 6П15П, 6Ф5П на фанерке. А человек, имеющий уже опыт работы с лампами, не станет подобные вопросы задавать.

  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 27 января 2016 09:36
    Tomer:

    Не соберёт начинающий двухтакт...

    Если начинающий не сможет собрать двухтакт на 6п14п (или на 6н6п), то такому начинающему в звукотехнике делать нечего. Пусть идет... в управдомы, что ли?

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 27 января 2016 10:50

    GU50, можно и простенький двухтакт на этих лампах по отработанной схеме. Желательно для начала без фазоинвертора, так называемый "селфсплиттер". Но прежде неплохо бы разобраться с базовыми понятиями - режимы работы лампы, управляющие напряжения на сетках, смещение; для этого смакетировать простейший одноламповый каскад на фанерке. Все с таких "лабораторных работ" начинали, и этот этап не стоит пытаться перескочить.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    А собрать (повторить конструкцию) проще, чем понять, как она работает.

  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 27 января 2016 10:57 Редактировалось GU50, 2 раз(а).
    Tomer:

    GU50, можно и простенький двухтакт на этих лампах по отработанной схеме. Желательно для начала без фазоинвертора, так называемый "селфсплиттер". Но прежде неплохо бы разобраться с базовыми понятиями - режимы работы лампы, управляющие напряжения на сетках, смещение; для этого смакетировать простейший одноламповый каскад на фанерке. Все с таких "лабораторных работ" начинали, и этот этап не стоит пытаться перескочить.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    А собрать (повторить конструкцию) проще, чем понять, как она работает.

    Понять, как работает "селфсплиттер" зачастую не могут не только начинающие, а вполне себе даже опытные паялы. Тут, говорят, без бутылки не разберёшься :beer:

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 27 января 2016 11:08 Редактировалось Tomer, 2 раз(а).

    Я с селфсплиттера начинал лет двадцать назад, пытаясь починить старую магниторадиолу ("Романтика" или "Ригонда" -105). В ней хрипел звук на громкости, из-за подсохших электролитов в БП возникал возбуд - красивый такой выброс на синусоиде при увеличении амплитуды сигнала. Не сразу тогда понял, почему если вынуть одну лампу 6П14П - звук искажается, а если другую - то пропадает вообще.

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9617

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9617
    # 27 января 2016 11:49
    GU50:

    Tomer:

    Не соберёт начинающий двухтакт...

    Если начинающий не сможет собрать двухтакт на 6п14п (или на 6н6п), то такому начинающему в звукотехнике делать нечего. Пусть идет... в управдомы, что ли?

    Вижу, как всхлипывая скупой мужской слезой, часть начинающих форумчан сбрасывает в мусорный пакет лампы,ТСы, Батькин Ц20, паяло и бормочет под нос,- никогда мне не спаять своего "покемона" :weep: :moderator:

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 27 января 2016 12:11 Редактировалось Tomer, 1 раз.

    vovchik_romualdovich, "покемон", действительно, не для начинающих - требует качественного ТВЗ, линейного драйвера с большим КУ, велика вероятность возбуда. Классическая схема двухкаскадного однотакта, с пентодом (тетродом) на выходе и ООС с выхода ТВЗ в катод драйвера - на мой взгляд, предпочтительнее.
    Моя "фанерка":

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5273

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 27 января 2016 12:17 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    Tomer:

    Но прежде неплохо бы разобраться с базовыми понятиями - режимы работы лампы, управляющие напряжения на сетках, смещение; для этого смакетировать простейший одноламповый каскад на фанерке. Все с таких "лабораторных работ" начинали, и этот этап не стоит пытаться перескочить.

    Вот, ранее давал сноску, где всё достаточно подробно разложили.http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72883 Почитайте и другим советуйте, кто с подобными просьбами обращается. Надеюсь, будет полезно. Если Вас действительно, это интересует, инфы, в интернете, более, чем прочитать осилите. :D . Не ленитесь искать,читать, и практически проверять. . Да и рабочий пример унча, собранного за несколько часов, я выкладывал.http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=204267&p=85915830#p85915830 Успехов :super: :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 27 января 2016 12:22 Редактировалось GU50, 1 раз.
    vovchik_romualdovich:

    GU50:

    Tomer:

    Не соберёт начинающий двухтакт...

    Если начинающий не сможет собрать двухтакт на 6п14п (или на 6н6п), то такому начинающему в звукотехнике делать нечего. Пусть идет... в управдомы, что ли?

    Вижу, как всхлипывая скупой мужской слезой, часть начинающих форумчан сбрасывает в мусорный пакет лампы,ТСы, Батькин Ц20, паяло и бормочет под нос,- никогда мне не спаять своего "покемона" :weep: :moderator:

    И это правильно! Пока током никого не убило! Анодное напряжение, оно бляха-муха - высокое.

    "Мы в ответе за тех, кого приручили". (с)

  • Vlad.ai Member
    офлайн
    Vlad.ai Member

    256

    8 лет на сайте
    пользователь #1814118

    Профиль
    Написать сообщение

    256
    # 27 января 2016 12:41
    GU50:

    Tomer:

    Не соберёт начинающий двухтакт...

    Если начинающий не сможет собрать двухтакт на 6п14п (или на 6н6п), то такому начинающему в звукотехнике делать нечего. Пусть идет... в управдомы, что ли?

    Ну да- если вы не портной и не умеете шить - то тогда вам нельзя летать на самолетах не когда - вдруг он начнет падать а у вас нет белой простыни укрыться .Вам лучше идти в трактористы - с него падать ниже парашут не нужен . :D Это вы круто сказали :D А с другой стороны не все кого било током умеют паять и не только УНЧ .

  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 27 января 2016 12:47
    Vlad.ai:

    А с другой стороны не все кого било током умеют паять и не только УНЧ .

    Можно и с другой стороны. Всех, кто собирал УНЧ, когда-либо било током. Убило не всех...

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9617

    14 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9617
    # 27 января 2016 14:31
    Tomer:

    Моя "фанерка":

    А, чего, симпатичная фанерка. Сейчас качественную фанерку, иной раз, найти проблема, слоится, щепится, горбится. Пронин свои конструкции до сих пор на фанерках делает. И продаются, и отзывы :super: . Просто люди покупают, дабы музыку слушать, а не пальцы гнуть на бахрому.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14733

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14733
    # 27 января 2016 14:38 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    ностальжи...
    первый двухламповый ламповый унчик однотакт в радиокружке при ЖЭС-20, я - шестикласник +талантливый препод
    (уч. физики с нашей школы)...
    долго тупили, почему при включении без ламп, чтобы проверить БП - сразу вылетали все Д7Ж...
    получил парочку токовых щелбанов, пока дошло, что напряжение хх - выше чем под нагрузкой, и диоды тупо пробиваются...
    теперь смешно об этом говорить, а тогда это казалось - открытием века 8)

    экс-Jenik
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 27 января 2016 14:54 Редактировалось larion, 1 раз.

    В правильно рассчитанном БП напряжения ХХ и под нагрузкой не отличаются в два раза,ну пусть даже на 30%,хотя и это оч. много-для самого транса 5-7%,ну и на фильтре просадка 1.4 холостой ход\1.25-1.33 нагрузка,вот и все ;) .И пока лампы холодные,это тоже равнозначно режиму ХХ,а Вы говорите сразу :-? .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14733

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14733
    # 27 января 2016 15:08
    larion:

    В правильно рассчитанном БП

    в 6м классе? :D

    larion:

    И пока лампы холодные

    mixing-mastering:

    почему при включении без ламп

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    насколько помню - там была схема с одним накальным трансом, входным и выходным, а анодное бралось прямо из сети 220В на холостом ходу померять не успевали - рубило :)
    вобщем, десятка полтора диодов + шоколадка легли тогда смертью храбрых...

    экс-Jenik
  • GU50 Senior Member
    офлайн
    GU50 Senior Member

    598

    9 лет на сайте
    пользователь #1541453

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 27 января 2016 15:19
    mixing-mastering:

    вобщем, десятка полтора диодов + шоколадка легли тогда смертью храбрых...

    А препод где был? :o

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15507

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15507
    # 27 января 2016 15:20
    mixing-mastering:

    в 6м классе?

    Ну мы сейчас на том же уровне и говорим,а именно,при включении нет разницы,есть лампы или их нет,поскольку ток через них не течет до прогрева,т.е. нагрузка отсутствует.А если из сети питалово,то какая там просадка-чёй та не то было видать :)

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14733

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14733
    # 27 января 2016 15:23 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    препод был рядом...
    тогда как-то проще все было социалистические 70е :)
    в розетку вообще-то - он включал...и получался бум!
    он был классный педагог и физик, радиотехник - по совместительству...потому и ушел я потом в ЦСЮТ, где все было ближе к теме..
    сейчас как вспомню про эти искры...
    потом сам вел лабы на кафедре - так там все было жестко - ничего выше 12-24В даже близко, кроме компов...

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    larion:

    mixing-mastering:

    в 6м классе?

    Ну мы сейчас на том же уровне и говорим,а именно,при включении нет разницы,есть лампы или их нет,поскольку ток через них не течет до прогрева,т.е. нагрузка отсутствует.А если из сети питалово,то какая там просадка-чёй та не то было видать :)

    возможно, диоды были выбраны неправильно..
    т.к. когда меряли просто на мосте - все норм - 220В
    как только подвешивали конденсатор - сразу "Бух"!

    экс-Jenik