Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Zioma Senior Member
    офлайн
    Zioma Senior Member

    11039

    23 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    11039
    # 2 марта 2015 19:30
    Philipp1991:

    Tofsla:

    Philipp1991:

    Может кто то сталкивался с такой ситуацией и подскажет что делать.

    В гаи по месту жительства с заявлением и копией техпаспорта.... можно к фото вашего авто для ускорения процесса.

    Ходил. Сказали ехать туда откуда письмо прислали.

    Напишите в гаи по месту жительства заявление и подайте его как положено под регистрацию. Пусть разбираются и письменно ответят.

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • NE4TO Junior Member
    офлайн
    NE4TO Junior Member

    83

    14 лет на сайте
    пользователь #237410

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 3 марта 2015 00:09 Редактировалось NE4TO, 1 раз.

    Разрешено ли сотрудникам ГАИ на служебной машине отступать от требований дорожных знаков? Конкретно интересует: разрешено ли им въезжать на территорию, обозначенную знаком "Движение запрещено"?

  • Juv4ik Onliner Team
    офлайн
    Juv4ik Onliner Team

    5584

    15 лет на сайте
    пользователь #171857

    Профиль
    Написать сообщение

    5584
    # 3 марта 2015 10:52
    NE4TO:

    Разрешено ли сотрудникам ГАИ на служебной машине отступать от требований дорожных знаков? Конкретно интересует: разрешено ли им въезжать на территорию, обозначенную знаком "Движение запрещено"?

    Едет такой за рулём пьяный бандит, за ним ГАИ едет. Пьяный бандит заезжает под Движение запрещено. Как думаете, ГАИшникам разрешено будет проехать под Движение запрещено?

    Не распространяется действие:

    — знаков 3.2–3.8 — на транспортные средства дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобили с наклонной белой полосой на бортах и на другие транспортные средства, обслуживающие торговые и другие организации, расположенные в обозначенной зоне (граждан, проживающих или работающих в данной зоне), а также на транспортные средства, принадлежащие гражданам, проживающим или работающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда. Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке;

    Если ГАИ работать будет в той зоне, тогда можно.

  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 3 марта 2015 12:32
    dmitry_cx:

    VDub2, mils_, вам разжевывают и кладут в рот, а вам сложно проглотить.
    В случае, когда у водителя стаж больше 2х лет, наклейка на его авто будет установлена неправомерно, а именно не в соответствии с подпунктом 201.5(!)
    Ответственность за превышение скорости (статья 18.13.х) применятся не сможет.

    Если вас остановят за превышение скорости от наклейки, а вы еще и упомянете что она наклеена неправомерно, то скорее всего получите штраф по двум статьям. Более того сотрудник ГАИ подпишет его с особым удовлетворением от ПОЛНОГО соблюдения законности.
    Но как тут уже говорили "раз вы на форуме решили что можно", то дерзайте...

    Добавлено спустя 6 минут 56 секунд

    leksi1993:

    если не в соответствии с 201.5 - можно превышать.

    превышайте, превышайте... :molotok: мы ж вам запретить этого не можем.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 3 марта 2015 12:41
    Juv4ik:

    NE4TO:

    Разрешено ли сотрудникам ГАИ на служебной машине отступать от требований дорожных знаков? Конкретно интересует: разрешено ли им въезжать на территорию, обозначенную знаком "Движение запрещено"?

    Едет такой за рулём пьяный бандит, за ним ГАИ едет. Пьяный бандит заезжает под Движение запрещено. Как думаете, ГАИшникам разрешено будет проехать под Движение запрещено?

    Не распространяется действие:

    — знаков 3.2–3.8 — на транспортные средства дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобили с наклонной белой полосой на бортах и на другие транспортные средства, обслуживающие торговые и другие организации, расположенные в обозначенной зоне (граждан, проживающих или работающих в данной зоне), а также на транспортные средства, принадлежащие гражданам, проживающим или работающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда. Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке;

    Если ГАИ работать будет в той зоне, тогда можно.

    А не проще ли маячки включить?

  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 3 марта 2015 12:52
    Jester:

    А не проще ли маячки включить?

    ну это детали... смысл в том что если просто заехали под знак припарковаться во дворе и сходить в кафешку пообедать - нельзя, а если они заезжают во двор потому что поступил сигнал о припаркованном с нарушением авто - можно.

    Добавлено спустя 15 минут 14 секунд

    А с этими маячками (точнее их применением) у нас вообще беда. Слава богу водители в большинстве своем правильно понимают ИСТИННЫЕ цели сотрудников ГАИ приехавших куда-нибудь с 8-полосным движением на разбор мелкого ДТП в одной из полос и включивших для пущей заметности вместе с синим маячком еще и красный.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 3 марта 2015 17:06
    bdk:

    скорее всего

    спасибо за ваше мнение, господин теоретик

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 3 марта 2015 17:19
    bdk:

    ну это детали... смысл в том что если просто заехали под знак припарковаться во дворе и сходить в кафешку пообедать - нельзя, а если они заезжают во двор потому что поступил сигнал о припаркованном с нарушением авто - можно.

    не верно. когда они проезжали знак, то включили маячки, далее встали на тротуар и пошли в кафешку пообедать. и все по ПДД.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27249

    21 год на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27249
    # 3 марта 2015 17:23
    dmitry_cx:

    спасибо за ваше мнение, господин теоретик

    вам дали уже 2 ссылки, что люди были реально оштрафованы с превышения от 70. Это я называю практика. А то, что вы тут упражняетесь в догадках- это как раз таки теория господин теоретик.

  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 3 марта 2015 18:00

    Jester, ну это да, но тогда они другой закон нарушают и если их за этим застукает начальство... Ещё неизвестно что хуже.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 3 марта 2015 19:44

    VDub2, самый первый раз, когда я был остановлен инспектором ГАИ(да, я нарушил и не отрицал) инспектор (обоснованно с его т.з.) хотел мне вменить 18.13.2, причем штраф по верхней планке. В итоге я его убедил (также обоснованно, со ссылками на пдд и пр.) на 18.13.1 причем нижний предел штрафа. как результат-> штраф в 6 раз меньше и нет записи в бд(нет повторности).
    а мог бы не знать того, что знал, заплатить, получить запись и потом так же убеждать всех в своей правоте, подтвержденной практикой.
    так что практика.. она разная

  • NE4TO Junior Member
    офлайн
    NE4TO Junior Member

    83

    14 лет на сайте
    пользователь #237410

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 3 марта 2015 22:28 Редактировалось NE4TO, 1 раз.
    bdk:

    Jester:

    А не проще ли маячки включить?

    ну это детали... смысл в том что если просто заехали под знак припарковаться во дворе и сходить в кафешку пообедать - нельзя, а если они заезжают во двор потому что поступил сигнал о припаркованном с нарушением авто - можно.

    Добавлено спустя 15 минут 14 секунд

    А с этими маячками (точнее их применением) у нас вообще беда. Слава богу водители в большинстве своем правильно понимают ИСТИННЫЕ цели сотрудников ГАИ приехавших куда-нибудь с 8-полосным движением на разбор мелкого ДТП в одной из полос и включивших для пущей заметности вместе с синим маячком еще и красный.

    Сотрудники заехали под знак "движение запрещено" без включенных проблесковых маячков, поставили там авто и стали ловить пешиков, пересекающих проезжую часть в неположенном месте. Да ещё и сотрудников департамента охраны подключили, которые тоже на служебном авто заехали под запрещающий знак.

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    Juv4ik:

    NE4TO:

    Разрешено ли сотрудникам ГАИ на служебной машине отступать от требований дорожных знаков? Конкретно интересует: разрешено ли им въезжать на территорию, обозначенную знаком "Движение запрещено"?

    Едет такой за рулём пьяный бандит, за ним ГАИ едет. Пьяный бандит заезжает под Движение запрещено. Как думаете, ГАИшникам разрешено будет проехать под Движение запрещено?

    Не распространяется действие:

    — знаков 3.2–3.8 — на транспортные средства дорожно-эксплуатационной и коммунальной служб, автомобили с наклонной белой полосой на бортах и на другие транспортные средства, обслуживающие торговые и другие организации, расположенные в обозначенной зоне (граждан, проживающих или работающих в данной зоне), а также на транспортные средства, принадлежащие гражданам, проживающим или работающим в этой зоне, при отсутствии иных возможностей их подъезда. Такие транспортные средства должны въезжать в обозначенную зону и выезжать из нее на ближайшем к месту назначения перекрестке;

    Если ГАИ работать будет в той зоне, тогда можно.

    Правильнее тогда будет выделить жирным вот что:
    на транспортные средства, принадлежащие гражданам, проживающим или работающим в этой зоне

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27249

    21 год на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27249
    # 4 марта 2015 08:40
    dmitry_cx:

    самый первый раз, когда я был остановлен инспектором ГАИ(да, я нарушил и не отрицал) инспектор (обоснованно с его т.з.) хотел мне вменить 18.13.2, причем штраф по верхней планке. В итоге я его убедил (также обоснованно, со ссылками на пдд и пр.) на 18.13.1 причем нижний предел штрафа. как результат-> штраф в 6 раз меньше и нет записи в бд(нет повторности).
    а мог бы не знать того, что знал, заплатить, получить запись и потом так же убеждать всех в своей правоте, подтвержденной практикой.

    что за бред вы пишите? Если на приборе фотофиксации есть ваша скорость и превышение от 20 до 30, то что вы тут сказки рассказываете, что вам документально удалось убедить инспектора, что ваше превышение было от 10 до 20 ??? Поговорить о жизни и вписать какое нарушение помягче типа перехода дороги в неположенном месте одно, а документально переубедить прибор фотофиксации??? :naezd:

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 4 марта 2015 11:47

    VDub2, меньше агрессии.

    было +21
    я попросил показать документы, там была погрешность 1кмч, => превышение +20км\ч, что попадает под обе части(1 и 2) => часть 1.
    далее было предложение оплатить 1.бв, я предложил почитать 6.5.6(так как с нарушением не спорил) => заплатил 0.5

    Еще раз. Изначально инспектор говорил примерно следующее "вот прибор, вот превышение, вот статья, платите 3 б.в."
    наверное добросовестно заблуждался, я не знаю.
    и, заметьте, никаких разговоров за жизнь.

  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 4 марта 2015 13:18

    dmitry_cx, во-первых начинать надо с конкретного описания ситуации (того что вас остановили с пограничным превышением и вы отбились - молодца, не все это могут), а не с абстрактного упоминания статей по которым вас привлечь хотели и привлекли ибо под это много ситуаций подойти могут.
    а во-вторых расскажите мне пожалуйста как это (абсолютно прямолинейная ситуация не подлежащая толкованию при условии знания коап и пикоап) согласуется с попыткой ЧАСТНОГО толкования ПДД, при том что вам примеры привели из жизни. Вот если бы вас под знаком 80 остановили со скоростью 95 наклейкой 70, многолетним стажем и попытались впаять 18.13.2, вы отбились на 18.13.1 и дотянули до 6.5.6,

    аж самого веселит этот набор цифр (сразу вспоминается анекдот про приборы)

    то тогда да - все лапы вверх и полный пас на пятую точку. Ну или официальный ответ из компетентной структуры по этому поводу. А до тех пор пока этого нет и наоборот есть доказательства обратного позвольте усомниться в вашей правоте.

  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1840

    20 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 4 марта 2015 13:37
    bdk:

    Ну или официальный ответ из компетентной структуры по этому поводу.

    Не совсем понимаю ,какой ответ нужен? Нужен ли ,например, ответ из компетентной структуры ,что красный свет светофора запрещает движение? Или достаточно того ,что это написано в ПДД? Достаточно ли того, что в ПДД просто прямым текстом написано ,что 70 запрещается превышать только тем, у кого стаж менее 2-х лет?

  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 4 марта 2015 13:42

    siarzuk, ай... да ездите вы по ПДД как вы их понимаете, главное чтоб вы хоть каких-то правил придерживались и угрозы окружающим не представляли, а если что не так ГАИ вас за отдельное вознаграждение поправит.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 4 марта 2015 14:41
    bdk:

    есть доказательства обратного

    мой немного офтопный пример я привел как раз для того, чтобы объяснить - одна и таже ситуация может закончиться совершенно по разному.
    Скажем едете вы такой опытный(>2) со знаком, тормозит вас инспектор и говорит, чего это вы, мил человек, нарушаете? Правилами в нос тычет и квитанцию оплачивать велит. Так вот, разрешение этой ситуации не имеет никакого веса в нашем споре.
    вот если бы мы знали, что человек ссылался на описанные выше пункты, на то, что скорость его не ограничена знаком так как он установлен неправомерно, а его бы все равно наказали. Он бы обжаловал, суд, и в суде бы все оставили без изменений(это важно, потому что "местячковые" инспекторы ГАИ часто мнят себя толкователями ПДД), то тогда это был бы аргумент(и то, не 100%, у нас же не прецедентное право, но уже весьма и весьма весомый)

  • mils_ Member
    офлайн
    mils_ Member

    125

    17 лет на сайте
    пользователь #101596

    Профиль
    Написать сообщение

    125
    # 5 марта 2015 13:49 Редактировалось mils_, 1 раз.
    dmitry_cx:

    VDub2, mils_, вам разжевывают и кладут в рот, а вам сложно проглотить.

    Разжевали нам неоднократно преподаватели с многолетним опытом,а не тутошние тролли, тешащие своё самолюбие 1 встречей с гаёвым :D
    Вам K_AV очень доступно расписал, что окружающим должно быть абсолютно побоку, по какой причине у вас установлен знак на ТС, они в праве ожидать, что вы его просто соблюдаете.

    leksi, дорогуша, ты почему ещё на pdd.by не спросила про это, или тебе снова скриншотик конспекта надо? Маячки выучила уже, глядишь и про 70 узнаешь что должна.

  • dmitry_cx Senior Member
    офлайн
    dmitry_cx Senior Member

    7021

    15 лет на сайте
    пользователь #183622

    Профиль
    Написать сообщение

    7021
    # 5 марта 2015 14:24

    mils_, мне побоку то, что побоку окружающим :lol: Был задан вопрос и получен ответ, убеждать вас или еще кого тут никто не будет :)

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    mils_:

    тешащие своё самолюбие 1 встречей с гаёвым

    если вы так читаете ПДД как и посты, то ничего удивительного в ваших заблуждениях я не вижу.
    Я говорил про первую встречу, но сказал что она была единственной.