Автомобильная физика

Начало: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=13653257#13653257

Андрей Владимирович,

на машине с просчитанным выпуском сразу похерится вентиляция циллиндров,

Кат - это сопротивление на выпуске. То что его просчитали - это хорошо. Но вопрос то был: если бы не экология, то мощность была бы выше.

Для настроеннго авто наверное ничего не даст - тут я не уверен. Для ситуации: разрабатываем без ката - даст.

вот смешон обываетль чес слово, что оч у бензина 80, что 100, энергоемкость то одинакова...

Я даже больше скажу, октаноповышающие присадки как правило имеют меньшую теплоёмкость. Только при 80 ОЧ мы больше греем воздух, а при 100 бошьше крутим колёса.

откуда прибарится можность? оч дает возможность повысить кпд в некоторых реджимах мотора

Отсюда и мощность. Выше степень сжатия - выше кпд - выше мощность. Понятно, что мотор делают под определённое ОЧ.

все как бы правльно, но вот фразы типа

Исходная посылка Березины была про то, что: если бы не экология, то мощность была бы выше. мол не верно. Для готовой машины да, но если отбросить экологию, то можно сделать более мощный двигатель.

и любому такому мотору ваши 100 оч как зайцу пятая нога ибо просто сильно ранить зажигание это еще ни о чем, это значит что будет не хуже... чтобы получить макс отдачи от высокого оч надо менять степень сжатия... поэтому даж мотор запиленный под 98 на 100 ничего сверх не покажет

А если турбо мотор? ЭБУ вполне может в цилиндр больше засунуть бенза и воздуха. Понятно что КПД не вырастет, но мощность очень даже.

Для готовой машины да, но если отбросить экологию, то можно сделать более мощный двигатель.

Не только экологию, но и комфорт, габариты.

В общем, глушитель и подобные катализаторы можно не учитывать - они ставятся давно. И присутствуют на тех моторах, владельцы которых часто начинают ныть по поводу новых моторов, мол "задушен экологией".

Т.е. считайте, что катализатор и глушитель не отъемлимая часть мотора.

А ноют обычно "на низах не едет". Мол внизу задушили.

Это и есть та глупость, из-за которой речь и пошла.

Как может считаться "задушенным" тот мотор, на фоне которого, не задушенный выглядит просто детским лепетом?

Это я про мощность на низах.

Народу лишь бы ныть, особенно когда ничего не понятно.

Кстати, по поводу этилированного бензина Вы согласны, что если б не экология то моторы были б мощнее?

Я не знаю, что давал бензину этил.

А вообще, само собой, все зависит от топлива - чем больше его теплотворная способность или возможность сгорать в меньшем объеме кислорода, тем больше мощность мотора.

Например, моторы на метаноле мощнее из-за того, что он может сгорать в пропорции 6 к 1, а не 14.7 к 1 как бензин. И имея меньшую теплотворную способность, чем бенз, его банально больше можно запихивать в цилиндр и тем самым получать бОльшую мощность.

Применение того или иного вида топлива определяется экономическими, экологическими соображениями и безопасностью.

И в рамках одного и того же применяемого вида топлива, моторы только прогрессируют по выдаваемой мощности и экологичности.

Т.е, то что мы применяем бенз и диз.топливо определенного состава это один факт сам по себе.

А рост экологичности моторов и рост их мощности это другой факт - отражающий технологический прогресс.

И точно так же их вырезание на старых авто ничего не даст?

По сравнению с исправным - ничего особого. Ухудшит или нет работу мотора зависит конструкции выхлопного коллектора. В моторе с большим числом цилиндров, типа вэ8, шансов, что ухудшит очень много, почти 100%.

собственно этил просто был одной из жертв в борьбе за экологичность выхлопа

Dmitry_B, так еще нужны передаточные числа коробки и обороты отсечки ( ну или на каких будешь переключаться)

Dmitry_B,

Есть программа специальная.

Называется что-то типа Car2000 или как-то так. В ней база по многим машинам с разгоном и настройками.

Ну и вы сами можете менять ключевые параметры - массу, привод, потери привода, пер.числа, отсечку и т.п.

master_of_shadows,

Да всё просто. Дешовая октаноповышающая присадка.

Ну тогда и с этилированным бензом не было бы больше мощности.

Если можно по цене 92 сделать 100, то можно поднять степень сжатия - выше мощность.

Причем здесь вообще стоимость бенза к созданию моторов с определенной сж?

Андрей Владимирович,

Ну да, 4кл нужны только ради бОльшей макс. мощности.

При этом, для нормальной работы на частичных нагрузках нужны разные заслонки во впускном коллекторе.

На малых оборотах и частичных нагрузках проблема в перемешивании, а не в недостатке воздуха.

Т.е. большая площадь впускных клапанов играет роль только увеличения макс. мощности мотора.

Berezina,

Причем здесь вообще стоимость бенза к созданию моторов с определенной сж?

Вот зачем притворяться? Всё Вы поняли. Вопрос не стоит в том, что в нынешний мотор залить не экологичный этилированный бензин и будет больше мощности, а в том, что экологические тербования снижают мощность. На примере присадки это видно.

Если есть возможность массово делать бензин с ОЧ 100 то будут его делать, а не 92, который сейчас массовый. Свинец даёт возможность делать массово бензин с более выским ОЧ -> выше кпд и мощность моторов.