"Сталинская" индустриализация СССР. Подвиг или преступление?

Мармот:

Давайте смоделируем ситуацию:
Я дам распоряжение разместить вас в погребке на даче моей.
Сыром, темном и без особых удобств. На неопределенный срок.

Как возрастет эффективность вашей безвозмездной писанины в ближайшие 3-5-7-10 лет?

Абсолютно никак, просто потому, что Вы слишком слабы физически и бездарны умственно, чтобы реализовать свои мрии.

Шатан:

Кому нафиг в 38 году в ссср были нужны работы над реактивными двигателями
Глупость какая

На деле в СССР работы над реактивными двигателями шли полным ходом. Но Вы, ввиду полной профнепригоднсти в обсуждаемом вопросе, не в курсе, что между теоретическими разработками и реальной серией лежит пропасть.

Шатан, меня либеральные бредни крайне мало интересуют, во-первых, потому, что они не имеют никакого отношения к реальности, а во-вторых, потому, что я, в отличие от либеральных фантазеров, хоть немного, но владею материалом, как техническим, так и практическим, и могу однозначно утверждать, что:
1. Реактивные, как и ракетные наряды, составляли лишь очень небольшую долю в общем расходе артснарядов, что у нас, что у немцев (на уровне 5% от настрела ствольной артиллерии), соответственно, возникает вопрос - какие кровавые НКВДники помешали немцам массово использовать реактивную артиллерию?
2. Важно не создать единичный образец вундервафли, важно поставить ее на поток, соответственно возникает вопрос - на каком конкретно заводе, за счет каких конкретно ресурсов производить чудо-бомбардировщики Ту-2, например, в 1943 году?

Меня абсолютно не интересуют обличительные лозунги лозунги в стиле "за все хорошее против всего плохого", меня волнует конкретика - что, где, когда и какими ресурсами будет производиться? Поэтому снизойдите до конкретики и опишите конкретно - на каком заводе будете строить тот же Ту-2, откуда возьмете ресурсы ( в т.ч. сырье) на его производство, где возьмете специалистов, умеющих собирать Ту-2, пилотов, прошедших обучение для полетов на Ту-2 и так далее. Четко, по пунктам:
- производит завод № такой-то
- сырье берем за счет сокращение выпуска таких-то самолетов
- рабочих снимаем с выпуска таких-то самолетов
- пилотов отзываем с фронта для переучивания, а пока они переучиваются, их заменяем на пилотов, взятых оттуда и оттуда
- и далее по конкретным мерам.

Хватит заниматься философией и общими рассуждениями, откровенно надоело.

Касательно Ту-2, то можно осилить хотя бы Википедию, раз на большее не хватает соображения, и узнать, что:
- под Ту-2 не хватало моторов, что заставило переработать проект под другие моторы М-82А (а это серьезный объем работ)
- начали производство с августа 1942 года, но опытная эксплуатация заставила вносить в машину изменения
- Ту-2 начали производить с июля 1943 года
- массово Ту-2 пошёл в производство с весны 1944 года, как допилили машину.

Что конкретно можно было сделать быстрее и лучше?

Кей-Джи-Би:

...потому, что я, в отличие от либеральных фантазеров, хоть немного, но владею материалом, как техническим, так и практическим, и могу однозначно утверждать, что:
1. Реактивные, как и ракетные наряды, составляли лишь очень небольшую долю в общем расходе артснарядов, что у нас, что у немцев (на уровне 5% от настрела ствольной артиллерии), соответственно, возникает вопрос - какие кровавые НКВДники помешали немцам массово использовать реактивную артиллерию?
2. Важно не создать единичный образец вундервафли, важно поставить ее на поток, соответственно возникает вопрос - на каком конкретно заводе, за счет каких конкретно ресурсов производить чудо-бомбардировщики Ту-2, например, в 1943 году?

практик мой, свет очей моих и нетонущий светоч этой и соседних веток - вы таки определитесь кто вы: артиллерист, ракетчик али авиатор?
или, может быть, вам довелось параллельно гулять по коридорам аж нескольких наркоматов - от авиационной промышленности до боеприпасов?

простыми словами: затребованный бизнес план развертывания производства ту-2 + вопросы освоения нового типа войсками - компетенции хватит, чтобы оценить? образование профильное есть? какое? 093500 без знания иностранного языка ?)

впрочем, вопрос риторический, ответа не требует.

В 1932-1933 годах
«советское правительство преднамеренно конфисковало урожай зерновых и обрекло на голод миллионы украинских мужчин, женщин и детей в результате политики насильственной коллективизации, проводившейся с целью уничтожить сознательное национальное движение за независимость»
https://www.golos-ameriki.ru/a/us-senate-declares-holodomor-act-o ... 00838.html

И без сената США давно известно про голодомор.

Ещё одно признание факта не помешает, а поможет восстановить историю.

Абико, а чего тогда кровавое руководство СССР до конца не довело дело? Неужели испугалось грозно нахмуеренных бровей из-за океана?

Когда я читаю новости западных стран, слово "деградация" начинает обретать новые глубины.

Надо в порядке троллинга осудить США за геноцид вьетнамцев

Oblivion, как-то очень унылое возражение у Вас, сэр. Может не уловили суть? Разжую - если кровавое руководство СССР так хотело подавить стремление шумеров к независимости, то почему не довело дело до конца, ограничившись одним годом, а затем строя в УССР сотни заводов, верфей, развивая там образование, авиастроение, литературу, язык и прочее?

Хотел бы напомнить, что при тупых и кровавых СССР в том же Николаеве строили авианосцы, а при святой демократии, когда свергли московского ставленника и наступил расцвет всего, чего только можно, могучая и демократическая Украина покупает списанные катера в США?

А про голдомор... В 1989 году население Украины составляло 51,7 млн. человек. С началом разгула демократии население начало резко сокращаться, к моменту расцвета незалежности и демократии в 2013 году население составило 45,4 млн. человек. Минус 6,3 млн. человек. Минус шесть миллионов триста тысяч человек, Карл! Без войны, при накале незалежности, демократии и свободы!

В 2008 году в 20 тыс. населенных пунктов Украины не было зафиксировано ни одного рождения.

Но это не геноцид, это не голодомор, что это такое вообще? Где осуждения несгибаемых демократов, в каких целях население Украины выпиливается такими темпами?

Тишина...

И еще неясный момент - как классифицируются поступки современных украинских властей по отключению Крыма от воды, по взрыву ЛЭП, идущих в Крым и так далее?

Напоминаю - в Крыму живут более 2 млн. человек, как можно классифицировать намеренное лишение их средств к существованию и почему мега-демократичный сенат США молчит по данному вопросу, как рыба об лед?

Или вот свеженькие опубликованные документики - США массово покупают на Украине оружие для вооружения террористов в Сирии. Это ведь так демократично, пусть бандиты убивают людей в Сирии, устраивают массовые казни, режут глотки, расстреливают детей и так далее!

Ответ простой - образцовые демократы четко отличают "людей" от "нелюдей" и так называемых ватников жалеть вообще антидемократично, это, как вы (мн. число) их называете, колорады, насекомые? А ватников не жалко ни разу, это только потомки древних шумеров - люди, а все прочие - колорады и они должны сдохнуть, чтобы освободить место для совершенных людей, молящихся на демократию западного разлива и радостно одобряющих любые действия Западных Демократий.

Oblivion, не считая того, что Вы при всем своем желании и наглости не сможете привести ни одного случая моей лжи, возникает логичный вопрос - а кто тот посвященный, который имеет право рассуждать и задавать вопросы? разве Ваша позиция по затыканию рта неугодным и неудобным не является первым признаком тоталитаризма?

Так что Вы за демократ такой, который не неугодные вопросы мало того, что скатывается в заведомо бездоказательные обличения оппонента во лжи, так еще и заявляет в стиле "да кто ты такой вообще, чтобы объяснять преступления свои идолов и образцов для поклонения?".

Интересно услышать Ваш ответ.

П.С. Ф. М. Достоевский "Идиот" прямо про Вас написал

— …по моим многочисленным наблюдениям, никогда наш либерал не в состоянии позволить иметь кому-нибудь своё особое убеждение и не ответить тотчас же своему оппоненту ругательством или даже чем-нибудь хуже…

Кей-Джи-Би:

Напоминаю - в Крыму живут более 2 млн. человек, как можно классифицировать намеренное лишение их средств к существованию и почему мега-демократичный сенат США молчит по данному вопросу, как рыба об лед?

О, борец с мировым империализмом на коне и размахивает шашкой
Клоун даже не знает, что потребности населения в питьевой воде полностью обеспечиваются ресурсами Крыма. А вот для промышленности, увы -- нет. Ну так за воду для промышленности платить надо бы. А не пытаться взорвать плотины, чтоб вода самотеком пошла. Да и не обязана Украина водой захватчика снабжать. Так что мимо, Знайка-зазнайка

Chuchmek:

Кей-Джи-Би, Если отставить лирику в сторону, вы оправдываете политику продразверстки в неурожайные годы, в следствии чего миллионы людей (не только в Украине) умирали от голода?

Разумеется. Он за красных. Он же сам бывший мент, чего вы от него хотите?

Абико, а Вам не приходит в голову, что если табун идиотов делает некое заявление, в котором один из ключевых тезисов оказывается идиотизмом, то, возможно. и все заявление есть идиотизм?

П.С. А сам голодомор был? А то уровень доверия к наичестнейшим незалежным историкам ровно ноль.

Chuchmek:

Кей-Джи-Би, Если отставить лирику в сторону, вы оправдываете политику продразверстки в неурожайные годы, вследствие чего миллионы людей (не только в Украине) умирали от голода?

Меня крайне смущает тезис "вследствие" и я, как законченный коммуняка, ватник, бывший мент и далее по тексту нездоровых фантазий здешних борцов с кровавым режимом считаю, что сначала я должен изучить вопрос, установить все его обстоятельства, причины и следствия, и только затем делать вывод, а не скакать с кастрюлей на голове и выпячивать выгодные события прошлого ради сиюминутных националистических либо политических целей.

Кроме того, налицо факт, что население Украины в составе СССР стабильно росло, тогда как за период незалежности, свидомости и демократии население сократилось на 6,3 млн. человек - что вдвое превышает потери от как-бы голодомора и прочего.

Land, Ваши оправдания крайне убогие. Вы и фашистов поддерживаете и одобряете, от Вас иного ждать просто не приходится и Ваши посты не вызывают абсолютно никакого удивления.