Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 18 марта 2012 16:00
    Puma95:

    a_dim_a В 10 больнице стоит Star S4 IR Excimer Laser System with Wavescan System ?

    Да.

  • andrguit Neophyte Poster
    офлайн
    andrguit Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #567003

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 18 марта 2012 19:29

    Здравствуйте, мне поставили кератоконус 1 степени на левом глазу, сейчас прохожу врачей в своей поликлинике для направления в 10 ГКБ, сам я из Бреста. Подскажите, занимаются ли там кератоконусом. Заранее спасибо!

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 18 марта 2012 21:33 Редактировалось a_dim_a, 4 раз(а).

    Проблемой кератоконуса в 10ке занимаются в основном сотрудники кафедры офтальмологии БелМАПО. Несмотря на то, что это высококлассные специалисты, а клиническая база оснащена современным диагностическим оборудованием, к сожалению в арсенале лечения между жесткими контактными линзами+консервативными методами и различными типами роговичных пересадок пока пробел. Думаю, в течение года он все же будет заполнен, т.к. закупка соответствующего оборудования уже запланирована. На сегодняшний день технология коллагенового кросслинкинга, являющаяся новым "золотым стандартом" в лечении ранних стадий кератоконуса доступна только в клинике Новое Зрение. Установка интрастромальных роговичных сегментов, так же весьма интересного ( хоть и не такого "золотого" ) способа лечения кератоконуса, возможна как в вышеупомянутой организации, так и в 10 ГКБ, причем с применением фемтосекундного лазера для формирования каналов для имплантации. Правда приобрести сами сегменты можно сегодня опять же только в НЗ.

  • andrguit Neophyte Poster
    офлайн
    andrguit Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #567003

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 18 марта 2012 22:04

    Cпасибо Вам Большое за информацию!!!

  • Puma95 Member
    офлайн
    Puma95 Member

    115

    17 лет на сайте
    пользователь #157332

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 19 марта 2012 21:29
    a_dim_a:

    Puma95:

    a_dim_a В 10 больнице стоит Star S4 IR Excimer Laser System with Wavescan System ?

    Да.

    Как сказано FDA The device used a 6. 0 mm optical zone, an 8. 0 mm treatment zone. Эта информация носит рекомендательный характер или воспринимается как требование?

  • mevrouw_A. Junior Member
    офлайн
    mevrouw_A. Junior Member

    40

    14 лет на сайте
    пользователь #478454

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 19 марта 2012 22:07

    Дмитрий, скажите пожалуйста за сколько дней до обследования необходимо воздержаться от ношения контактных линз?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 19 марта 2012 22:42

    Если это мягкие контактные линзы - оптимально за неделю, если жесткие - то минимум 2. В принципе тут, как с каплями. У каждого врача свои заморочки:)

  • mevrouw_A. Junior Member
    офлайн
    mevrouw_A. Junior Member

    40

    14 лет на сайте
    пользователь #478454

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 19 марта 2012 22:48 Редактировалось mevrouw_A., 1 раз.

    Спасибо :)
    А на сколько это критично? Просто я буду в Минске всего неделю и хочу пройти у вас обследование, коррекцию сейчас делать не планирую, хочу убедиться что миопия не прогрессирует, т е обследоваться сейчас и через полгода.
    В этот раз неделю без линз точно не смогу:) Влияет ли ношение линз (мягкие) на толщину роговицы которая будет измеряна? Или только на топографию роговицы? В целом цель обследования узнать можно ли в принципе мне делать коррекцию.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 19 марта 2012 23:03
    Puma95:

    a_dim_a:

    Puma95:

    a_dim_a В 10 больнице стоит Star S4 IR Excimer Laser System with Wavescan System ?

    Да.

    Как сказано FDA The device used a 6. 0 mm optical zone, an 8. 0 mm treatment zone. Эта информация носит рекомендательный характер или воспринимается как требование?

    Это значит, что FDA он проходил с этими параметрами. FDA - это очень хитрая бюрократическая контора, в тонкостях их работы - честно - не разбраюсь. Скорее всего на момент регистрации эти параметры являлись "проходными". В принципе большое количество современных лазеров вообще FDA не одобрены.... http://www.fda.gov/MedicalDevices/ProductsandMedicalProcedures/Su ... 192109.htm
    В режиме коррекции сфера/цилиндр оптическая зона 6-6,5, зона коррекции 8-8,5.
    В режиме аберрометрической коррекции до 7.5 и 9.5 соответственно.
    П.с. Вы меня пугаете :o

    Добавлено спустя 5 минут 4 секунды

    mevrouw_A.:

    Спасибо :)
    А на сколько это критично? Просто я буду в Минске всего неделю и хочу пройти у вас обследование, коррекцию сейчас делать не планирую, хочу убедиться что миопия не прогрессирует, т е обследоваться сейчас и через полгода.
    В этот раз неделю без линз точно не смогу:) Влияет ли ношение линз (мягкие) на толщину роговицы которая будет измеряна? Или только на топографию роговицы? В целом цель обследования узнать можно ли в принципе мне делать коррекцию.

    Влияет на толщину, но не критично. В принципе по минимальным значениям ориентироваться и понадежнее будет. А вот с топографией хотелось бы хоть дня 3 без линз.

  • Antarix Member
    офлайн
    Antarix Member

    284

    17 лет на сайте
    пользователь #158924

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 19 марта 2012 23:26 Редактировалось Antarix, 1 раз.

    Подскажите, как влияет лазерная коррекция на возможность заниматься активными видами спорта?
    Вопрос возник потому, что при прохождении влк (парашютист), врач-офтальмолог предостерег о невозможности пройти медкомиссию после такой операции. Какой тип лучше выбрать - ласик, ФРК или фемтоласик?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 19 марта 2012 23:42
    Antarix:

    Подскажите, как влияет лазерная коррекция на возможность заниматься активными видами спорта?
    Вопрос возник потому, что при прохождении влк (парашютист), врач-офтальмолог предостерег о невозможности пройти медкомиссию после такой операции. Какой тип лучше выбрать - ласик, ФРК или фемтоласик?

    Я не совсем знаю, может у вас там какая специальная мед комиссия, но состояние после эксимерлазерной коррекции зрения не является противопоказанием ни для какого спорта или рода деятельности. Первое время после операции желательно избегать механического воздействия на глаз, особенно по касательной траектории ( борьба, бокс и т.п.), тупая травма, которая сможет вызвать смещение лоскута и в неоперированном глазу вызовет серьезные "разрушения". Скорее, противопоказаниям к прыжкам с парашютом может являлся состояние сетчатки вашего глаза и сам диагноз миопия средней/высокой степени, который после проведения эксимерлазерной коррекции никуда не денется. В любом случае надо выбирать LASIK, при возможности его проведения. Фемто или нет? Вопрос спорный, пока. Мое мнение - фемто.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    П.с. Не раздражаю окружающих рассказами про iLASIK и космонавтов :)

  • vsenikizanyaty Neophyte Poster
    офлайн
    vsenikizanyaty Neophyte Poster

    8

    13 лет на сайте
    пользователь #568252

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 20 марта 2012 16:22 Редактировалось vsenikizanyaty, 1 раз.

    Дмитрий, скажите, а в 10 больнице докоррекция потом (если понадобится) бесплатная?
    И еще, я так понимаю, что осмотры после коррекции у вас в отличие от частных центров, тоже платные? Почему? И на какую сумму рассчитывать? :)
    И еще... Через какое время после коррекции можно заниматься спортом и, в частности, качать пресс?

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 20 марта 2012 19:57 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).
    a_dim_a:

    На сегодняшний день:
    - предоперационное обследование около 200 тысяч;
    - операция около 3 315 тысяч ( 1 глаз );
    - послеоперационные осмотры - 130 000 ( 3 осмотра)

    Ничего бесплатного в теории быть не может, т.к. если предприятие оказывает услугу бесплатно - оно уже занимается благотворительностью, что-то я не видел в названиях ни одной из клиник слово благотворительная :) просто там стоимость осмотров включена в стоимость процедуры. По поводу докоррекции пока не подскажу, т.к. на сегодняшний день этот вопрос находится на стадии согласования, мы конечно хотим, чтобы это было бесплатно/минимально платно, но как оно будет... Логика юристов/экономистов в этом вопросе такова - человек знает о риске регресса, не зависящем от клиники/врачей и, следовательно, решать материально вопрос докоррекции тоже должен сам. Но, опять же, повторюсь - вопрос пока еще не решен, думаю будут вводится соответствующие критерии для бесплатной докоррекции. В гос структуре это не просто решается...

  • groy79 Junior Member
    офлайн
    groy79 Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #541568

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 20 марта 2012 19:59

    Antarix
    По поводу прыжков с парашютом на сайте МНТК Чебоксары (клиника микрохирургии глаза им. С.Н. Федорова) нашел вот это:
    Цитата:
    Возможность занятий спортом зависит от вида спорта. Так, например, бокс, другие боевые виды, прыжки с парашютом после операции не приветствуются.
    Дополнительную информацию по этому вопросу можно почерпнуть на их офицальном сайте websight.ru ( забиваешь в поиск по сайту - парашют к примеру,)

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 20 марта 2012 20:30 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    Написать можно, что угодно. Вопрос в логическом/научном обосновании. С боксом и другим единоборствами понятно - уже писал почему, с парашютным спортом при хорошем состоянии сетчатки не вижу никаких проблем. С точки зрения перегрузок, не думаю, что при прыжке с парашютом перегрузка больше чем у пилотов военной авиации США и космонавтов NASA, для которых одобрена операция iLASIK.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    vsenikizanyaty, По поводу качать пресс ... Рекомендую своим пациентам 2 недели без физических нагрузок по умолчанию, в некотрых случаях до месяца.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 20 марта 2012 23:31 Редактировалось a_dim_a, 2 раз(а).

    П.с. Будучи просвещенным groy79 на тему прыжков с парашютом, сам действительно не сильно в этом разбираюсь, могу добавить лишь то ( Antarix), что если вы все же прыгаете профессионально и с больших высот, то использование защитных очков будет не лишним...ну так, на всякий случай 8) все же в моем понимании лучше LASIK c очками защитными, чем ФРК с очками для дали :)

  • mosoks Member
    офлайн
    mosoks Member

    321

    15 лет на сайте
    пользователь #298461

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 21 марта 2012 15:05

    Здравствуйте! Прошла обследование в 10 ГКБ, записана на операцию по коррекции зрения. Мне сказали после обследования, что оперируют два хирурга. Не додумалась спросить фамилии. Может Вы мне подскажете? Очень нужно!

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 21 марта 2012 16:51
    mosoks:

    Здравствуйте! Прошла обследование в 10 ГКБ, записана на операцию по коррекции зрения. Мне сказали после обследования, что оперируют два хирурга. Не додумалась спросить фамилии. Может Вы мне подскажете? Очень нужно!

    А зачем вам это очень нужно? :)

  • mosoks Member
    офлайн
    mosoks Member

    321

    15 лет на сайте
    пользователь #298461

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 21 марта 2012 23:42

    Отзывы почитаю, ну и еще кое-зачем. Пожалуйста!

  • Antarix Member
    офлайн
    Antarix Member

    284

    17 лет на сайте
    пользователь #158924

    Профиль
    Написать сообщение

    284
    # 22 марта 2012 00:43 Редактировалось Antarix, 1 раз.

    a_dim_a, groy79, спасибо за Ваше мнение! Буду изучать вопрос дальше, как с точки зрения вреда здоровью таки и с точки зрения приемлемости для прохождения конкретной медкомиссии. Официально вроде можно (правила РФ == правилам РБ). Вот еще похожие обсуждения.