Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Motnaf Senior Member
    офлайн
    Motnaf Senior Member

    1143

    16 лет на сайте
    пользователь #152899

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 25 февраля 2015 16:16
    andyb:

    ЗЫ на том перекрестке иначе в трафике не проедешь.

    Аквасик считает, что должен повернуть в первую полосу, пропустить все машины поворачивающие налево во вторую полосу, и типа спокойно перестроиться в четвертую полосу.

    aquasik:

    повернул и перестроился\развернулся
    не вижу проблемы

    Счаз.... :trollface:

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 25 февраля 2015 16:17
    Motnaf:

    Я ПОВОРАЧИВАЮ на другую дорогу

    на какую "другую"? можно цитату из пдд?

    Motnaf:

    не взирая на полосы, которые на ней нарисованы.

    "2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;"
    "75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, "
    вы читаете пдд полностью?

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    Motnaf:

    должен повернуть в первую полосу

    по пдд

    Motnaf:

    пропустить все машины поворачивающие налево во вторую полосу,

    это ваши фантазии :-?

    censored by forest.ranger
  • Motnaf Senior Member
    офлайн
    Motnaf Senior Member

    1143

    16 лет на сайте
    пользователь #152899

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 25 февраля 2015 16:19
    aquasik:

    на какую "другую"? можно цитату из пдд?

    Что за тупой вопрос? На перекрестке одна дорога?
    Не задавайте встречные вопросы - а ответьте хотя бы на все те, которые вам задали.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    aquasik:

    "2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;"
    "75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, "
    вы читаете пдд полностью?

    Троллим? В чем вопрос?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 25 февраля 2015 16:20
    Motnaf:

    aquasik:

    на какую "другую"? можно цитату из пдд?

    Что за тупой вопрос? На перекрестке одна дорога?

    покажите мне в пдд конкретно про ваше это "поворот на другую дорогу" и "полосы другой дороги"

    приведу еще раз цитату
    "2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;"
    "75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, "
    вы читаете пдд полностью?

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 25 февраля 2015 16:22
    aquasik:

    Jester,

    aquasik:

    Jester:

    в каком месте перекрестка крайняя правая полоса дороги, с которой вы поворачиваете, превращается в крайнюю правую полосу дороги, на которую вы поворачиваете?

    очевидно в месте появления полос на пересекаемой дороге, или для вас это неочевидно?

    т.е. как только заканчивается перекресток, появляются эти полосы? или где-то на перекрестке?

  • Motnaf Senior Member
    офлайн
    Motnaf Senior Member

    1143

    16 лет на сайте
    пользователь #152899

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 25 февраля 2015 16:23
    aquasik:

    покажите мне в пдд конкретно про ваше это "поворот на другую дорогу" и "полосы другой дороги"

    Аналогично. Вам задавали практически эти же вопросы - вы ушли в игнор.

    На сегодня хватит.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 25 февраля 2015 16:24 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Motnaf:

    aquasik:

    "2.50. полоса движения — любая из продольных полос проезжей части дороги, обозначенная или не обозначенная горизонтальной дорожной разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;"
    "75. Количество полос движения для транспортных средств (за исключением трамваев и одноколейных транспортных средств) определяется дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе», «Направление движения по полосам» и (или) горизонтальной дорожной разметкой, "
    вы читаете пдд полностью?

    Троллим? В чем вопрос?

    вы знаете из какой главы п 75?

    Motnaf:

    Я ПОВОРАЧИВАЮ на другую дорогу, не взирая на полосы, которые на ней нарисованы.

    Добавлено спустя 38 секунд

    Jester:

    aquasik:

    Jester,

    aquasik:

    Jester:

    в каком месте перекрестка крайняя правая полоса дороги, с которой вы поворачиваете, превращается в крайнюю правую полосу дороги, на которую вы поворачиваете?

    очевидно в месте появления полос на пересекаемой дороге, или для вас это неочевидно?

    т.е. как только заканчивается перекресток, появляются эти полосы? или где-то на перекрестке?

    на пересекаемой дороге, 2.50

    censored by forest.ranger
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 25 февраля 2015 16:24 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    Jester:

    не могли бы и вы мне разъяснить что такое поворот на примере нескольких стандартных ситуаций. Если не сложно, просто напишите, например:

    Верхний ряд... если объяснять дорогу чтобы проехать к определенному месту, то я бы использовал "правее" или "левее". Разве что в п.4 конкретный поворот направо. С точки зрения проезда, при равнозначности (обе дороги одинакового покрытия, и ширины) я бы в любом случае указывал левый или правый указатель поворота независимо от направления (наличия) главной дороги.

    Нижний ряд - это не поворот. Деваться особо некуда. Движение возможно только в одном направлении. :-?

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • Motnaf Senior Member
    офлайн
    Motnaf Senior Member

    1143

    16 лет на сайте
    пользователь #152899

    Профиль
    Написать сообщение

    1143
    # 25 февраля 2015 16:27
    aquasik:

    вы знаете из какой главы п 75?

    И что? Я еще не повернул на эту дорогу. Когда начинают действовать знаки движения по полосам?.

    Я также ранее у вас спрашивал, когда заканчивается маневр поворота.

    Все, устал. Адью

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 25 февраля 2015 16:31 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Motnaf:

    Я еще не повернул на эту дорогу

    то есть на вас разметка не действует, вы дорогу пересекаете?

    Motnaf:

    Когда начинают действовать знаки движения по полосам?

    нет таких знаков, вы опять что-то путаете

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 25 февраля 2015 16:38 Редактировалось Jester, 1 раз.
    nivi44ok:

    Wink:

    или все таки перестроение - это изменение полосы, а поворот - изменение направления движения? и следовательно сначала повернул, потом перестроился

    - это домыслы. В ПДД нет определения ни поворота, ни перестроения. Jester правильно картинку нарисовал. Потому что в принципе для езды оно непринципиально совсем.

    а для определения вины в ДТП? Кто будет виновен в таком ДТП?

  • Andrei1972 Senior Member
    офлайн
    Andrei1972 Senior Member

    2824

    18 лет на сайте
    пользователь #64161

    Профиль
    Написать сообщение

    2824
    # 25 февраля 2015 16:40

    aquasik, хорош троллить. Вы когда перекресток прямо проезжаете, полосы пересекаемой дороги пересекаете? Значит перестраиваитесь? А значит - нарушаете? :D :D :D

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 25 февраля 2015 16:40
    Jester:

    а для определения ДТП? Кто будет виновен в таком ДТП?

    - во-первых, мы не ГАИ и не суд. Во-вторых, право у нас не прецендентное.
    Но картинка хорошая :super:

  • Wink Senior Member
    офлайн
    Wink Senior Member

    1258

    15 лет на сайте
    пользователь #173781

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 25 февраля 2015 16:41

    если кому-то не лень - составьте обращение заслать на мин юст через электронную форму на их сайте, дописав мол "в случае, если обращение подано не по компетенции - прошу передать в соответствующий орган для рассмотрения по существу уведомив заявителя", пускай разъясняют или думают, кто должен разъяснять :D

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 25 февраля 2015 16:47 Редактировалось aquasik, 1 раз.
    Andrei1972:

    aquasik, хорош троллить. Вы когда перекресток прямо проезжаете, полосы пересекаемой дороги пересекаете? Значит перестраиваитесь? А значит - нарушаете?

    пересекаемой? не той по которой я движусь?
    наводящий вопрос

    паркетник пересекает дорогу или поворачивает на неё?

    censored by forest.ranger
  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    20 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 25 февраля 2015 16:47
    Wink:

    если кому-то не лень - составьте обращение заслать на мин юст через электронную форму на их сайте, дописав мол "в случае, если обращение подано не по компетенции - прошу передать в соответствующий орган для рассмотрения по существу уведомив заявителя", пускай разъясняют или думают, кто должен разъяснять :D

    отличный план :super: пусть кто нибудь другой сделает :trollface: вы бы хоть суть обращения сформулировали... ну так, чисто поржать

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5494

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5494
    # 25 февраля 2015 16:50
    Jester:

    а для определения вины в ДТП? Кто будет виновен в таком ДТП?

    в прошлый раз сошлись на том что здесь по помехе справа виноват красный.

  • Wink Senior Member
    офлайн
    Wink Senior Member

    1258

    15 лет на сайте
    пользователь #173781

    Профиль
    Написать сообщение

    1258
    # 25 февраля 2015 16:53

    Tofsla, ну многим же не лень писать простыни текста с картинками, а я тут так, мимокрокодил))
    хотя писать надо будет папеколи, пдд утверждены указом Президента, минюст пошлет лесом скорей всего :D
    и да, тут же уже писали в гаи, я думал завсегдатай ветки должен быть в курсе?)) скопировать обращение в гаи.

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5415

    17 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5415
    # 25 февраля 2015 16:55 Редактировалось budgerigar, 2 раз(а).
    Alexandr Pavlovich:

    Jester:

    а для определения вины в ДТП? Кто будет виновен в таком ДТП?

    в прошлый раз сошлись на том что здесь по помехе справа виноват красный.

    Alexandr Pavlovich, а я задам вопрос: Какой угол поворота дороги налево должен быть, чтобы по помехе справа оставался виноватым красный?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 25 февраля 2015 16:58
    Wink:

    тут же уже писали в гаи

    да и новость была про аудиста, который перестроился в повороте обьезжая "сугроб тирэ затор" и вытолкнул на встречку едущего в соседней полосе
    там и про "поворот в другую полосу" и про "он обязан меня впустить" и про "у няго памеха справа" было, и слезы, и пересуды

    censored by forest.ranger