Ответить
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10715

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10715
    # 17 января 2016 12:52

    Ухожу... в отшельники. Может через год появлюсь, если, чего показать будет. Всем творческих свершений.

  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2166

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 17 января 2016 13:09
    andrejj-medan:

    Вадим, да не стоит обращать внимания, для этих «друзей –сосайтовцов», которые всё время кичатся своим «верхним» образованием, эти понятия и терминологии, ими воспринимаются буквально и очень категорично. Недоучились ребята.. Они и сами не знают, над чем смеются, да читать не умеют. Для этих инженЭров искреннее удивление, что ламповый каскад, с выходным трансформатором имеет высокое выходное сопротивление. А на остальное, даже неприлично реагировать…
    Я перед тем как с кем-то общаться, если лично не знаком, захожу на страничка оппонента и смотрю историю его сообщений.
    Зайди к ilya-volchek,юле-волчку… Представляешь, сколько он глупостей насочинял, что стыдно за себя стало и всё подтёр. Это о многом говорит.. , Хотя слишком много внимания для этих «специалистов» не стоит уделять, раз злятся, - верный признак, что где-то хорошо! Надо дать им возможность спокойно отплеваться, отсморкаются. Это их потребность. Всё это, вызывает только улыбку.

    Андрей Медан, говорите пожалуйста по делу
    Читаю и вижу а-ля "тут нет ОС потому что Илья Волчек плохой". Детский сад.

    Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд

    BELORUS1:

    Мой первый ламповый усилитель и он заиграл без фона УРАААА

    Может и порадовался бы за вас, если бы не были негодяем мелкого полёта который кидает людей

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15384

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15384
    # 17 января 2016 13:24 Редактировалось larion, 1 раз.

    Страсти то какие...Так сразу можно и не понять,что ветка про усилители :) .

    mixing-mastering:

    профессионал:
    - никогда не хамит
    - никогда не делает скоропалительных выводов
    - отвечает агрументированно, без (ты неправ, потому что ты - г..о)

    Согласен.А формулировки и подача :-? .Каждый испытывает некоторую гордость за то,что изготовил,тем более,когда хорошо-это ведь не просто и это труд.И почему та же "Тэта Диджитал" может написать "зеро фитбэк",а другие нет,даже шепотом.Кому надо,разберется,а кому слушать,тем до этого дела нет.Во всяком случае,не совсем непонятна буря эмоций по этому поводу.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 17 января 2016 14:28
    larion:

    Смысл говорить про ОС,которая присутствует по умолчанию,как свойство каскада :-? .Имелось ввиду наверно,что нет никаких местных линеаризующих ОС,т.е. дополнительно введенных.Вакуумный триод имеет ОС,но никто однако не акцентирует на этом внимание и почему то называют такие УНЧи безОСными,

    Вижу здравую мысль у человека! Абсолютно верно.В любом триоде имеется внутренняя ООС анод-управляющая сетка, осуществляемая по шнуру электронного потока. Это как в пентоде возьмём и соединим анод с управляющей сеткой цепочкой последовательно включённых конденсатор,резистор 0,01мкф и 510 ком (Покемон) получится внешняя ООС которая понизит усиление каскада и образует ООС. Вот поэтому когда мы переводим пентод выходной в триодное включение,усиление падает на величину внутренней ООС. Потому что убираем экранную сетку и появляется связь анод-управляющая сетка. Я долго думал,как продемонстрировать эту проводимость Анод-сетка. И провёл лабораторную которая подтвердила , что проводимость есть и есть внутренняя ООС в триоде через поток электронов.

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15384

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15384
    # 17 января 2016 15:04

    О,Василичь,где пропадал,ещё же не "февральские окна" :) .Молодец,додумался как показать :super: .Только наверно,межэлектродные емкости тому основная причина.Ну да неважно,главное,что есть ОС !!! И возможно её величина внутри баллона и определяет (как один их факторов) линейность того или иного триода :-? .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5056

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 17 января 2016 16:06 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    Вот здесь очень интересно почитать про ОС в триоде. и не только.. ..http://www.radioway.ru/2009/01/vnutrennjaja_obratnaja_svjaz_v_triodah_.html и действительно, лампы с малым МЮ, как правило, более линейны.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14402

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14402
    # 17 января 2016 16:08
    larion:

    Кому надо,разберется,а кому слушать,тем до этого дела нет.

    золотые слова
    однако, вы тоже там про 40ма анодного тока EL84 как-то задвигали :lol:

    экс-Jenik
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 17 января 2016 16:13

    Это можно легко проверить выключив накал наблюдать,уменьшится напряжение на сетке. Если не уменьшится - значит ёмкостная связь.Если уменьшится (а я уверен упадёт до нуля) то проводимость электронная. Входное сопротивление моей измериловки 15 ком. Ёмкость меж электродная лампы пикофарады составляет и ёмкостная связь не изменяет фазу,а здесь фаза изменена (слева на осциллографе видно). Но главное что обратная связь с анода на сетку есть в триоде

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15384

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15384
    # 17 января 2016 16:17
    mixing-mastering:

    однако, вы тоже там про 40ма анодного тока EL84 как-то задвигали

    Так то другое совсем,и потом,я же слушал,хотя,глянув на режимы,в этом случае как раз можно было и не делать этого-и так всё понятно ;) .А ОС-дело тонкое :znaika: .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2166

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2166
    # 17 января 2016 17:03

    Какая обратная связь в триоде?
    Вы чё там все курите? Или двойки по физике получали? Я честно фигею. Про напряженность поля сначала почитайте, для начала. Блин, капец...

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 17 января 2016 17:16 Редактировалось Tomer, 1 раз.

    Есть ли жизнь на Марсе ОС в триоде, это науке неизвестно! :lol:
    "Темна вода в облацех"! :znaika:

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14402

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14402
    # 17 января 2016 18:11
    larion:

    я же слушал,хотя,глянув на режимы,в этом случае как раз можно было и не делать

    как-то смахивает на истину в последней инстанции
    т.е. найден 100% критерий "звука"?
    не допускаете, что у спецов с того же мэнли - другое мнение
    или они - жалкие пионэры по сравнению с вами? :)
    пс
    мэнли гитарных и прочих инструментальных усилителей никогда не выпускали
    только топовое студийное оборудование и немного домашки практически на всех видах ламп
    это как-то предполагает некий опыт
    особенно ,если почитать их методику экспертиз и прослушивания

    экс-Jenik
  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 17 января 2016 18:23 Редактировалось Tomer, 2 раз(а).

    BELORUS1, 6П6С включали триодом? ТАН нагрузку тянет? (если вынуть одну лампу, накал и анодное сильно изменяются?)
    Допаял 6П6С в тетродном включении с ТВЗ-1-9, звучит музыкально, но басов откровенно мало, ООС слабо помогает. Дома кончилась фанера, а то бы начал собирать на 6П1П :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1051

    10 лет на сайте
    пользователь #1077285

    Профиль

    1051
    # 17 января 2016 19:08

    А какой бас может быть с ТВЗ1-9 с 9Гн индуктивностью тем более с такой высокоомной лампой как 6П6С? 80Гн надо для этой лампы в однотакте иметь индуктивность. В триоде будет больше баса,но прозрачность , воздушность на ВЧ пропадёт и мощность в три раза меньше будет.

    Это моё мнение и оно может не совпадать с вашим,но это не значит что оно не верное
  • BELORUS1 Member
    офлайн
    BELORUS1 Member

    254

    11 лет на сайте
    пользователь #849037

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 17 января 2016 19:20

    А мне показалось что голос певца где то в далеке,музыка на переднем плане,в отличии от транзисторного ланзара

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 17 января 2016 19:24 Редактировалось Tomer, 3 раз(а).

    Чтобы получить приемлемый бас от 6П6С, нужна, во-первых, соответствующая акустика.

  • BELORUS1 Member
    офлайн
    BELORUS1 Member

    254

    11 лет на сайте
    пользователь #849037

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 17 января 2016 20:05

    Может нутро кому интересно

  • 12ASS Senior Member
    офлайн
    12ASS Senior Member

    2148

    16 лет на сайте
    пользователь #121477

    Профиль
    Написать сообщение

    2148
    # 17 января 2016 20:12
    BELORUS1:

    Может нутро кому интересно

    а вход снизу?

  • BELORUS1 Member
    офлайн
    BELORUS1 Member

    254

    11 лет на сайте
    пользователь #849037

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 17 января 2016 20:29

    Да снизу

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15384

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15384
    # 17 января 2016 20:37 Редактировалось larion, 1 раз.
    mixing-mastering:

    это как-то предполагает некий опыт
    особенно ,если почитать их методику экспертиз и прослушивания

    Не ищите кошку в темной комнате,если её там нет ;) .Уже все сказано касательно обсуждаемого экземпляра-малые токи,разброс ламп в плечах,избыточный драйвер.Говорить о "методике экспертиз" в данном случае,право же неловко :shuffle: .Делают другое хорошо?Ну пусть делают,кто чего говорит то :-?

    mixing-mastering:

    не допускаете, что у спецов с того же мэнли - другое мнение

    Относительно чего,РР на ЕЛ-84 ??? :) .Слава Богу,в этом вопросе уже много более полувека нету тайн.Посмотрите даташит ЕЛ-84 или старую схему "Dynaco" и все станет на свои места.Собственно её Андрей и повторил практически,только в УН лампадки другие и ниже Ку,как следствие.

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)