LCD Мониторы. Обсуждение. Выбор. Поехали.
Alhlm:Если смотреть на "чёрный" ипс, то в сравнении с VA, там постоянно black crush - нормального чёрного нет ни под каким углом. Под прямым углом всё с чёрным у VA прекрасно. Под другими лично у меня нет никакого дискомфорта - если и есть black crush, то он не особо и мешает.
Речь не о дискомфорте. А в том, что black crush не позволяет различать детали (полезную информацию) в глубоких тенях. Для работы с фото, графикой это критично, для мультимедиа, вероятно, нет.
Последний VA-, который довелось видеть - Iiyama PL4071UH (с паспортным контрастом 5000:1). Все тот же black crush и ограниченные (особенно по вертикали) углы обзора, ничего нового.
MikeZ:для мультимедиа, вероятно, нет.
Ну мне вот не понравилось, как 27HG70 видео показывал, да, черный хорош, но в тенях много деталей теряется... особенно видно на темных фильмах, где много съемок в темноте.
MikeZ:Для работы с фото, графикой это критично, для мультимедиа, вероятно, нет.
никто ва для работы с фото и не предлагает
Wolfheart:но в тенях много деталей теряется... особенно видно на темных фильмах, где много съемок в темноте.
А на ипс всё хорошо? там вместо глубокого чёрного с деталями - просто серое и ни о каких деталях речи вообще не идёт.
Что мешает на ва сделать посветлее? скажем контраст не 5000, а 2500(грубо), что всё равно лучше чем 700-1000, чем у ипс, но то что терялось на 5000, на 2500 будет отлично видно
Alhlm:Что мешает на ва сделать посветлее? скажем контраст не 5000, а 2500(грубо), что всё равно лучше чем 700-1000, чем у ипс, но то что терялось на 5000, на 2500 будет отлично видно
Вам уже MikeZ пытался объяснить, что такое black crush. Видимо, до вас не дошло. снижение контраста не даст ровным счетом ничего.
Какой посоветуете 2к монитор по цене/качество (27-32’) ? Используется в основном для игр, ну и интернет- серфинг. За 144 гц особо не гонюсь
я КАК НАЧАЛ ВЫБИРАТЬ МОНИТОР у меня появилось стойкое мнение, что все их только для игр покупают, а у меня на компе они даже не установленны-))
Ну и как смотрится на ваш взгляд с расстоянии в 50 см от монитора 32’ 1440p для того чтобы поиграть?
Alhlm:MikeZ:Для работы с фото, графикой это критично, для мультимедиа, вероятно, нет.
никто ва для работы с фото и не предлагает
Правда? А я думал речь как раз идет о выборе универсального монитора - с достаточной светимостью, контрастом, откликом и хорошей цветопередачей.
Alhlm:А на ипс всё хорошо? там вместо глубокого чёрного с деталями - просто серое и ни о каких деталях речи вообще не идёт.
Что мешает на ва сделать посветлее? скажем контраст не 5000, а 2500(грубо), что всё равно лучше чем 700-1000, чем у ипс, но то что терялось на 5000, на 2500 будет отлично видно
В условных "тенях" IPS информация будет присутствовать в black crush'ed "тенях" VA - нет.
В темноте разница между светимостью черного 0,15-0,2 cd/m2 у IPS и 0,05-0,07 cd/m2 у VA будет хорошо заметна (благодаря ей мы и имеем двукратное различие в паспортном коэффициенте контраста). Именно поэтому VA матрицы позиционируются как оптимальные для мультимедиа. Но при наличии минимального внешнего освещения она окажется исчезающей.
Если же говорить о различиях между бытовой мультимедиа и профессиональной графикой, также важно понимание выбора подходящей гаммы (гамма-функции, динамики распределения оттенков). В качестве стандарта для современных мониторов определена гамма-функция 2.2 (или модифицированая - sRGB), применяемая с целью четкого различения "теней" (т.к. именно в них фотографу, дизайнеру, полиграфисту важно обнаруживать детали, артефакты, нюансы). Для профессиональной видеообработки рекомендуется применение гаммы BT.1886 (позволяющей еще более четко, по сравнению со стандартной 2.2, различать “тени”).
А вот для потребительских мультимедиа-экранов ситуация иная - производитель оборудования и контента считает, что применив гамму, "придавливающую" темные оттенки, удастся скрыть некоторые артефакты, огрехи обработки, усилить субъективное восприятие контраста сцены. Полагаю, для игр ситуация аналогичная: профессиональному геймеру требуется четкое различение темных деталей сцены, а перегружать восприятие развлекающегося обывателя излишними (не важными, применительно к сюжету) деталями ни к чему. Здесь даже гамма 2.4 может оказаться оптимумом. Однако, в любом правиле могут быть исключения или, как мы шутим, "а всё ли вы увидели на вашем топовом экране из того, что задумал режиссер, снял оператор, "наваяла" постобработка?" ![]()
kngstn:Ну и как смотрится на ваш взгляд с расстоянии в 50 см от монитора 32’ 1440p для того чтобы поиграть?
с 50см - великоват, я предпочитаю отсесть подальше
MikeZ:А я думал речь как раз идет о выборе универсального монитора
Для домашних нужд совершенно не критично - VA в мониторе или IPS
MikeZ:Но при наличии минимального внешнего освещения она окажется исчезающей.
При минимальном будет видно. Даже при дневном - если поставить мониторы рядом
Alhlm:MikeZ:А я думал речь как раз идет о выборе универсального монитора
Для домашних нужд совершенно не критично - VA в мониторе или IPS
Опять же, смотря что понимать под "домашними нуждами": игры, кино, работу с текстом или фото.
MikeZ:Полагаю, для игр ситуация аналогичная: профессиональному геймеру требуется четкое различение темных деталей сцены
Поэтому увеличивается яркость и даже самые тёмные участки становятся хорошо просматриваемыми
MikeZ:смотря что понимать под "домашними нуждами": игры, кино, работу с текстом или фото.
работа с текстом или фото - это уже не домашние нужды
чаще всего - это игры\сёрфинг\набор текста в ворде
нет между бюджетными ВА и ИПС существенной разницы в цветопередаче.
Alhlm:MikeZ:Полагаю, для игр ситуация аналогичная: профессиональному геймеру требуется четкое различение темных деталей сцены
Поэтому увеличивается яркость и даже самые тёмные участки становятся хорошо просматриваемыми
В случае с black crush - увы, нет. Будет просто чуть более светлая черная "плюха". Без деталей.
Вообще, конечно, обидно, что так много лет мы "толчем воду в ступе" по поводу нюансов всех этих древних кристаллических архитектур. Застой в данной области очевиден.
MikeZ:В случае с black crush - увы, нет
много знаете игроков, которые играют под большим углом к экрану?)
а ничего, что black crush - это вот когда ты строго ровно в экран смотришь? ))))
Погугли, прежде чем постить очередную чушь
Mahagam:а ничего, что black crush - это вот когда ты строго ровно в экран смотришь? ))))
особенность данного эффекта заключается в увеличении визуальной яркости всех тёмных участков изображения при изменении угла просмотра. В зависимости от того, как выглядела изначальная картинка, это может приводить как к усилению различимости в тенях и снижению визуальной контрастности, так и к постеризации отдельных элементов. Другими словами – мониторы *VA-типа обладают куда более сильным цветовым сдвигом, чем IPS-type-модели, и это стоит учитывать при покупке. Впрочем, любители *VA давно об этом знают, но не перестают любить данный тип матриц за глубокий чёрный цвет, хорошую равномерность подсветки на чёрном и отсутствие столь вызывающего Glow-эффекта.
Проявляется он при изменении угла относительно перпендикуляра к центру поверхности монитора. Если смотреть строго прямо на экран, то чёрный цвет максимально насыщен, но стоит начать менять угол и на смену глубоким оттенкам чёрного придёт грязно серая каша, как на IPS
ты смысл фразы "black crush" в оригинальном значении понимаешь? меня не интересует как это поняли "надмозги", интересует сущность явления и описание в оригинале.
Such panels give you vivid and bright colors, but due to the peculiarities of the domain technology many subtle color tones (dark tones often) are lost when you are looking at the screen strictly perpendicularly. When you deflect your line of sight just a little, the colors are all there again. This is a characteristic "VA panel contrast shift" (sometimes referred to as 'black crush' due to the loss of detail in dark colours) and some users pick up on this and might find it distracting.
потеря детализации и снижение контраста под углом - это совершенно разные проблемы.
black crush - это именно падение контраста под углом, а свои собственные определения лучше оставь при себе
читай определение от tftcentral. а то что ты там себе придумал, или взял у надмозгов - меня не интересует.