Ответить
  • VirRus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VirRus Senior Member Автор темы

    1249

    21 год на сайте
    пользователь #12024

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 13 июня 2012 16:20 Редактировалось VirRus, 132 раз(а).

    Итак, решился я таки создать ветку по нашему дому на Беды 45, застройщик ООО Карпович.

    Для чего эта ветка:
    1) В первую очередь хотелось бы тут собирать полезную информацию для жильцов и владельцев паркинга.
    2) Если кто-то видит объявления на подъездах от председателя, пожалуйста дублируйте сюда. Будет ли то просто сообщение от себя или фото самого объявления - не важно. Фото, конечно, предпочтительнее.
    3) Вынесение на обсуждение общих вопросов и собраний.

    Данные застройщика
    ООО Карпович, Мележа 5/1, 220113, МИНСК, Тел. 017 2375814
    Обсуждение ООО "Карпович" на Онлайнере

    Тема Облигации от Застройщика жилья. Кто сталкивался?

    Устав ТС Первый Дом

    Товарищество собственников "Первый дом"
    г.Минск, ул. Мележа 5 корп. 1, ком. 100
    ОАО "Белгазпромбанк" , код 742
    УНП 191233370, ОКПО 378900695000
    р/с 3015000001320 в городской дирекции №2
    Председатель: Зеленевский Анатолий Иосифович 8(017) 2684794, +375 44 545-99-15
    Инженер: +375 44 5459945
    Бухгалтер: 8(017) 2684794

    ГРАФИК РАБОТЫ ТС:
    Пн,Вт, Чт, Пт: 9:00 - 17:20 обед 13:00-13:20
    Ср 11:40-20:00 Обед 14:40-15:00

    Приемные часы:
    Ср 17:00-20:00
    Пт 10:00-13:00

    1) Оплатить госпошлину за регистрацию - 20 000 бел. руб. На расчетный счет №3602911080522
    2) Подать председателю копии свидетельства о регистрации, техпаспорта, квитацию об оплате госпошлины, паспорт, мужчинам еще и военный билет.
    Мужчинам предварительно нужно встать на учет в военкомате Советского района: ул. Коласа Якуба 15/а, кабинет 34, понедельник-пятница с 8:00 до 17:00, обед с 13 до 14 тел: +375 17 2920011
    Выписываться по месту старой регистрации не нужно. это делается автоматически. То же самое касается военкомата.
    Чтобы оформить заявку на подключение домашнего телефона - нужно обратиться в Белтелеком по адресу: ул. Старовиленская, 87, пн- пт: 8.00 - 20.00, сб: 9.00 - 17.00, перерыв: 11.40 - 12.00; 16.00 - 16.20, вс – выходной
    Тел. (+375 17) 2003498
    Адрес: ул. Богдана Хмельницкого 6
    С собой иметь: паспорт и документы на квартиру (синее свидетельство собственника и техпаспорт(возможно не нужен. не помню))
    Потом пройдет месяц/два и ваш лицевой счет появится в платежных системах. (anib (с))
    ТВ: CosmosTV, цифровое телевидение в тестовом режиме(бесплатно) от провайдера http://www.flynet.by.
    Интернет:
    http://www.flynet.by - уже можно подключаться.

    за квартиру: Платежи > г. Минск > Коммунальные платежи > Кв.плата,вода,другие ком.услуг
    За парковку пока осталась прежняя система: г. Минск -> Коммунальные платежи -> Товарищества собственников -> Советский р-н -> Первый дом -> Коммунальные платежи
    В обоих случаях вводим лицевой счет указанный на "жировке"

    Любая помощь в наполнении FAQ приветствуется!
    Какая информация нужна? будем брать пример с соседних тем товариществ. Делимся!

    Предлагаю создать список контактов и список жильцов. Всем "живым" и активным жильцам/владельцам предлагаю отписаться в какой секции и на каком этаже он живет или будет жить. На основании этих данным в дальнейшем создадим шахматку. (у некоторых товариществ указывают имя и возраст жильцов)
    Постепенно будем "причесывать" ветку.

    1. Что иметь при себе:
    Бумагу и ручку (карандаш).
    Фонарик (зажигалку).
    Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону).
    Желательно взять отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен.
    Желательно для проверки освещения взять с собой патрон и лампу, табуретку (стул, стремянку), если это возможно.

    2. Что сделать при приеме квартиры в обязательном порядке:
    Переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и их показания.
    Обратите внимание, когда будете получать паспорта на счетчик воды, чтобы вам выдали именно ваши — сверяйте ваши номера с номерами, указанными в паспорте.
    Фонарь вам пригодится для снятия показаний и номеров счетчиков воды, которые находятся в санузлах, если там не окажется патрона и лампочки.

    3. На что смотреть:

    Стяжка
    Цементная стяжка является лидером по браку. В большинстве случаев дефекты типичны для всех строительных компаний, в том числе и с хорошей репутацией. При осмотре стяжки обращайте внимание на неровности, бугры и трещины.

    Стены
    Стоит обратить внимание на углы отклонения (проверяйте с помощью отвеса), значительные местные неровности более 5 мм., дыры и усадочные трещины. В принципе трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен, но всякое бывает. И даже если вы увидите трещину, то скорее всего, это будет усадочная, а не силовая и раскрытием менее 0,4мм, но внимание на нее обратить надо.

    Окна и двери балконов/лоджий
    Не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле, плотно ли стеклопакет лежит в раме. Легко ли открываются/закрываются все створки, наличие всех ручек, петель, их работу и надежность крепления. Проверьте наличие уплотнителя по всему периметру створки в месте ее прилегания к раме. Проверьте нет ли незапененных зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены.

    Лоджии
    Все выше сказанное по окнам, плюс: следует проверить не перекашивает ли створку при движении, фиксацию створки в закрытом положении по всей высоте, надежность расположения створки в раме, работу запорных устройств.

    Электрика
    Проверяем наличие розеток и выключателей в каждом помещении. Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает — то в общем холле). Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их. Если взяли лампочку — проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами — туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики. Проверьте работу звонка.

    Водоснабжение
    Проверьте наличие луж или увлажнений в районе стояков.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя.
    Проверьте положение счетчиков на отводах от стояков - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом.

    Отопление
    Проверьте работу регуляторов температуры — по крайней мере, крутятся они или нет, не разбита ли пластиковая ручка на нем. Ровно ли установлены сами батареи.
    Проверьте, если будете их оставлять, поверхности кожухов конвекторов на наличие царапин.

    Вентиляция
    Проверьте наличие вентиляционных отверстий на кухне, в ванной и туалете. Тяга проверяется прикладыванием листа бумаги к отверстию – он должен прилипнуть, или огнем (спичка или зажигалка) – пламя должно отклоняться.

    Канализация
    Обратите внимание на правильность установки тройников в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков. Проверьте, нет ли трещин на тройниках, присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах.

    В Вашей квартире не должно быть никакого строительного мусора и грязи!

    Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем) то указывайте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

    Лучше всего осматривать квартиру со знающим человеком. Самое главное — УКАЗЫВАТЬ обнаруженные недостатки в смотровом листе. И уточнять сроки их устранения.

    Основное внимание уделите приемке окон, так как они не самого лучшего качества. В первую очередь посмотрите чтобы не было царапин на стеклах, рамах, подоконниках. Окна должны открываться плавно ни за что не цепляясь. Чуть что, требуйте регулировки. Идеальный вариант- показать знакомому специалисту. Вокруг рам не должно быть щелей. Это касается балконных рам. Проверьте качество штукатурки. Желательно взять 2-ух метровый уровень и посмотреть плоскости и вертикали. Не должно быть больших перепадов. Так же места стен, где есть трещины, нужно простучать, что бы не было глухого звука. Есть вопросы и к кладке перегородок. Встречаются стены, которые "шатаются". Они не закреплены к потолку "закладными". Такое есть в секции В. Кто уже живет- жалуются на звукоизоляцию. Но здесь уже ни чего не изменишь. Такое встречается почти во всех новостройках. Проверьте радиаторы на сколы и царапины. Но в целом качество работ по дому вполне удовлетворительное. Так что сильно не заморачивайтесь. Берегите нервы.

    ПЕРЕПЛАНИРОВКА КВАРТИР. СОГЛАСОВАНИЕ
    Ветка на onliner.by Утверждение перепланировки и все, что с этим связано.

    В период проведения переустройства и перепланировки помещения запрещается:
    производить в выходные и праздничные дни работы, создающие шум или вибрацию;
    начинать работы, создающие шум или вибрацию, ранее 9 часов и заканчивать их позднее 19 часов в рабочие дни;
    применять при производстве работ оборудование и инструменты, от работы которых уровень шума и вибрации превышает установленные санитарные нормы;
    загромождать и загрязнять строительными материалами и их отходами эвакуационные пути, другие вспомогательные помещения жилого дома;
    использовать пассажирские лифты для транспортировки строительных материалов и их отходов без упаковки.

    Постановление Совета Министров Республики Беларусь № 1805, редакция 2010 года - глава 3, пункт 20.

    Думаю, что если очень уж нужно пошуметь в выходные, достаточно это согласовать с ближайшими соседями, и не возникнет никаких конфликтов. Все ведь люди! Ремонт то делать нужно делать в каждой квартире(вчера, сегодня, завтра). Давайте жить дружно!

    Многих интересует вопрос объединения кухни и балкона. Если у кого-то уже имеется опыт, напишите, плиз, холодно или нет, утеплялись дополнительно (если да, то как)? Меняли стеклопакеты? Ставили дополнительно радиатор на балкон? В общем, делимся опытом! можно в личку, чтобы не светить свои ники для всех, а я уже буду добавлять инфу в шапку.

    Сразу хочу обратить внимание, что такие перепланировки запрещены и никто их вам не одобрит! Объединяя у себя балкон и кухню вы "воруете" тепло у соседей. Т.е. когда проектируется дом, то делают расчет тепла потребляемого домом для поддержания температуры в жилых помещениях исходя из площадей и теплоизоляции материалов. если вы расширяете у себя жилую площадь за счет балкона, то вашей квартире нужно больше тепла для поддержания нужной температуры. Соответственно у соседей будут холоднее батареи, т.к. вы будете потреблять больше тепла, чем предусмотрено проектной документацией. Кроме того, нет смысла объединять если у соседей снизу и сверху не будут объединены. Если у соседей нет объединения, то вы дополнительно будете греть им пол и потолок балконов, что повлечет еще большие теплозатраты на отопление. Жалоба любого из соседей на холод может вызвать проверку по всему дому на предмет вмешательства жильцов в систему центрального отопления. И тогда вам будет светить штраф + восстановление перегородки между кухней и балконом. Грубо говоря, внося изменения в систему отопления, вы заведомо делаете подлянку своим соседям в угоду своим хотелкам увеличить площадь. Тем самым ни во что не ставите своих соседей. Давайте будем уважать друг друга!
    Если я где-то не прав, прошу поправить

    Вариант Устава ТС от killka83 по этой ссылке: Устав

    Оперативно отвечаю на лс.
  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    11 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 4 июня 2013 15:57 Редактировалось dana_int, 2 раз(а).
    VirRus:

    Тестер:

    У меня есть следующие вопросы:
    1) У кого есть копия устава нашего товарищества собственников (желательно в электронном виде)? Буду благодарен.

    Просил ранее у председателя. Сказали, что будем переписывать в связи с введением нового ЖК, поэтому смысла нет сейчас его тут размещать.

    VirRus, устав -- это хорошо, но я надеюсь, Вы не будете размещать финансовые документы товарищества в открытом доступе на форуме.

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • VirRus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VirRus Senior Member Автор темы

    1249

    21 год на сайте
    пользователь #12024

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 4 июня 2013 17:00 Редактировалось VirRus, 2 раз(а).

    dana_int, о них никто ничего не говорил. Раз уж на то пошло, для этих целей можно просто создать Google-Doc с ограниченным доступом.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    По просьбе нашего главного инженера Дмитрия Алексеевича разместил в шапке его обращение к форумчанам. В некотором роде, там есть ответы на возникающие тут вопросы. находится в спойлере в самом низу шапки темы.
    з.ы. Мое дело разместить.

    Оперативно отвечаю на лс.
  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    11 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 4 июня 2013 17:30
    VirRus:

    dana_int, о них никто ничего не говорил. Раз уж на то пошло, для этих целей можно просто создать Google-Doc с ограниченным доступом.

    Вполне можно.

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • pasha.net Junior Member
    офлайн
    pasha.net Junior Member

    55

    11 лет на сайте
    пользователь #738998

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 4 июня 2013 19:12 Редактировалось pasha.net, 3 раз(а).

    VirRus, спасибо за размещение "обращения". Очень четкая и полезная "речь".
    Интересный вопрос насчет публичного доступа к документам. На мой взгляд актуальный вариант Устава ТС было бы неплохо вывесить в общем доступе. Мне бы например очень хотелось изучить Устав ДО вступления в ряды ТСЖ, но никак не после.
    А вот насчет финансовых документов полностью соглашусь с dana_int. Более того, хорошо бы прямо в Уставе придать финансовой отчетности статус "коммерческая тайна" (если это еще не сделано) и минимизировать возможности ее тиражирования. Дело не в сокрытии инфомрации от членов ТСЖ, а в коммерческом интересе. Поясню на примере: если ТС захочет сменить подрядчика по вывозу мусора, то меньше всего хотелось бы чтобы потенциальные поставщики услуги при формировании ценовых предложений владели информацией о сумме расходов по соответствующей статье в отчете о прибылях и убытках ТС за прошлые периоды. Т.е. отталкивались от того, сколько мы готовы заплатить за услугу, а не от того за сколько они готовы ее оказывать.Так что с финансовой отчетностью (особенно с копиями бухгалтерских документов) нужно быть очень, очень осторожными.

  • VirRus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VirRus Senior Member Автор темы

    1249

    21 год на сайте
    пользователь #12024

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 4 июня 2013 20:07
    pasha.net:

    Интересный вопрос насчет публичного доступа к документам. На мой взгляд актуальный вариант Устава ТС было бы неплохо вывесить в общем доступе. Мне бы например очень хотелось изучить Устав ДО вступления в ряды ТСЖ, но никак не после.

    уже писал выше. Устав еще не готов был на момент запроса. во вторых свой устав вешать на всеобщее обозрение тоже не оч.хорошо. а получить его до вступления вы можете у председателя ТС.

    Оперативно отвечаю на лс.
  • veteran45 Junior Member
    офлайн
    veteran45 Junior Member

    83

    11 лет на сайте
    пользователь #786396

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 4 июня 2013 22:20 Редактировалось veteran45, 1 раз.

    Доброго вечера, соседи и будущие соседи...
    Выражаю свою благодарность уважаемому VirRus, за размещение в шапке форума: "Обращение Главного Инженера ТС "Первы Дом" Дмитрия Алексеевича к форумчанам". Поучительный монолог....
    Прочитав "многоточия" в данном обращении... Приношу свои извинения вам, уважаемые форумчане и действующим лицам обращения за:

    VirRus:

    (Дмитрий Алексеевич) Как я вижу, многое сводится к «поливанию грязью» сотрудников (не будем показывать пальцем на …., которого я могу «опровергнуть», но не хочу опускаться так низко).

    Извинения принес, на душе спокойно...

    А теперь свежие фото нашего дома:

  • Тестер Neophyte Poster
    офлайн
    Тестер Neophyte Poster

    28

    13 лет на сайте
    пользователь #428569

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 4 июня 2013 22:31 Редактировалось Тестер, 5 раз(а).
    pasha.net:

    Поясню на примере: если ТС захочет сменить подрядчика по вывозу мусора, то меньше всего хотелось бы чтобы потенциальные поставщики услуги при формировании ценовых предложений владели информацией о сумме расходов по соответствующей статье в отчете о прибылях и убытках ТС за прошлые периоды. Т.е. отталкивались от того, сколько мы готовы заплатить за услугу, а не от того за сколько они готовы ее оказывать.Так что с финансовой отчетностью (особенно с копиями бухгалтерских документов) нужно быть очень, очень осторожными.

    Схема работает совсем по другому: поставщики услуг видя лакомый кусочек в виде N-ой суммы в расходной статье товарищества и заранее правильно полагая, что никто за откат, даже весьма значительный, на увеличение расходов не пойдет (информация открыто размещается, и может быть легко проверена любым участником ТС и даже просто неравнодушным гражданином) будут предлагать свои услуги, только по ценам ниже чем текущие и у конкурентов. Это как бы реклама ---вот мы, мы готовы платить, высылайте свои коммерческие предложения, если сможете потянуть цену. А ответственные лица от товарищества будут выбирать из поступивших предложений, а не исходя из личной договоренности. А вот если придать статус тайны.... Да еще прописать в уставе необходимые полномочия(по изменению устава,по заключению договоров и т.д) одному человеку, какие дела можно делать? А кто будет оплачивать банкет? Кстати, касательно вывоза мусора, вы знаете разницу в стоимости между Remondis и государственным поставщиком услуг? Нет? А почему? Коммерческая тайна, потому и не знаете... И так будет с каждым договором.

    С большим уважением к собеседнику pasha.net, но: категорически не согласен с

    pasha.net:

    Более того, хорошо бы прямо в Уставе придать финансовой отчетности статус "коммерческая тайна" (если это еще не сделано) и минимизировать возможности ее тиражирования.

    Хотя некоторым документам возможно необходимо придать такой статус.

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    11 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 4 июня 2013 22:58 Редактировалось dana_int, 1 раз.

    Уважаемый veteran45, большое спасибо за фото! :)
    Извинения принимаем :) :)

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • _mario_ Senior Member
    офлайн
    _mario_ Senior Member

    881

    17 лет на сайте
    пользователь #80116

    Профиль
    Написать сообщение

    881
    # 4 июня 2013 23:23

    Скажите пожалуйста, какое качество связи у флайнет, особенно в промежутке с 18-00 до 22-00. Соответствует ли скорость заявленной, нет ли перебоев, какое качество внутренних ресурсов, особенно DC++. Спасибо!

  • egor_k Member
    офлайн
    egor_k Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #149916

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 4 июня 2013 23:44
    _mario_:

    Скажите пожалуйста, какое качество связи у флайнет, особенно в промежутке с 18-00 до 22-00. Соответствует ли скорость заявленной, нет ли перебоев, какое качество внутренних ресурсов, особенно DC++. Спасибо!

    неделю юзаю flynet. все ништяк если купить хороший модем. скорость на европу - 5.5 магабайт( по тарифу ровно 5), на китай где то 2, на ошу хуже - 1-1.5. медиа ништяк, фильмов хватает. а вот дс не пользуюсь.

  • Тестер Neophyte Poster
    офлайн
    Тестер Neophyte Poster

    28

    13 лет на сайте
    пользователь #428569

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 4 июня 2013 23:46 Редактировалось Тестер, 4 раз(а).
    VirRus:

    Тестер, вы очень заблуждаетесь, что тут все приближенные..
    Я вообще заводил эту тему исключительно на собственном энтузиазме, когда ждал сдачи своей секции, как сейчас жильцы секции Д. С председателем я тогда весьма косвенно был знаком. Как и в офисе Карповича, так и в кабинетах Товарищества всегда было хорошее человеческое отношение. Так вот присутствие на этом форуме представителей ТС конечно желательно, но не обязательно! это скорее чтобы мы, жильцы, могли обсудить, обозначить острые вопросы, а потом их поднять на собрании. Председатель знает о существовании этой ветки. Неоднократно я лично призывал почитывать.

    Уважаемый VirRus я не смею утверждать что ВСЕ здесь "приближенные". Для этого нужно быть глупцом. И, поверьте, я ценю и уважаю человека, во многом энтузиазм которого позволил мне здесь высказывать свои мысли.
    Моя цель чтобы ТС эффективно работало. Для этого необходимо чтобы ключевой документ - Устав товарищества отражал интересы участников (членов), позволял осуществлять контроль за деятельностью председателя и других. Как я понимаю на предстоящем собрании главная задача будет принять НОВЫЙ УСТАВ в связи со вступлением в силу жилищного кодекса. Может быть даже не афишируя завуалировать кучей других вопросов, как любят у нас. Скажите, а кто с ним ознакомился??? Что проголосуем ЗА даже не задумавшись? Так это ведь ключевой документ. Последствия могут быть печальные.

    Мое предложение: без ознакомления УСТАВ не принимать. Если он не читаемый, тоже.

    Принцип работы товарищества: Право заключения договоров,подписание важных финансовых документов председателем предоставляется только после визирования у членов правления(актива), но ни как не единолично. Право Изменения в уставе предоставить только правлению (активу) количеством голосов не менее 3/4 или общему собранию. Это во избежание действий не в интересах членов ТС. Должна быть прописана ответственность председателя и иных лиц.
    Как-то так

    Добавлено спустя 10 минут 32 секунды

    Тестер:

    Мне всего то надо лишь лично убедиться, что все ок

    dana_int:

    А я уж подумала, Вы за общество радеете.

    Вы вот так понимаете оборот "лично убедиться" ? :) Удивительная загадка этот мозг человека. :o

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    11 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 5 июня 2013 00:02 Редактировалось dana_int, 10 раз(а).

    Тестер,
    1. Воообще-то первая цитата принадлежит Вам, а не мне. Поправляйте.

    2. А как можно Вас понять :) ? Вы уже намеревались в чем-то лично убедиться на стр.15 форума :) , получить какие=то=там официальные подтверждения чего=то=там :)

    И... пропали после этого примерно на полгода, не ознакомив общественность с итогами своих усилий :)

    Не сомневаюсь, что и с уставом все ограничится громкими заявлениями и целеполаганием.

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • Тестер Neophyte Poster
    офлайн
    Тестер Neophyte Poster

    28

    13 лет на сайте
    пользователь #428569

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 5 июня 2013 00:18

    Прошу прощения ..... :)

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    уже

    Добавлено спустя 16 минут 10 секунд

    Извините, как я посмел не ознакомить общественность со своей личной жизнью :), да еще и за полгода. Надо предоставить отчет. Общественность негодует.

  • egor_k Member
    офлайн
    egor_k Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #149916

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 5 июня 2013 00:45

    мне только одному кажется, что тема последние дискуссий переросла в стандартную мужскую забаву с линейкой или засечками на столе?

    вот сейчас, такие важные вопросы, будут со всем ответственностью решаться на форуме между людьми, 90% процентов которых анонимусы. как то бессмысленно это все.
    прошу прощения, если кого задел.

  • veteran45 Junior Member
    офлайн
    veteran45 Junior Member

    83

    11 лет на сайте
    пользователь #786396

    Профиль
    Написать сообщение

    83
    # 5 июня 2013 01:03
    egor_k:

    вот сейчас, такие важные вопросы, будут со всем ответственностью решаться на форуме между людьми, 90% процентов которых анонимусы. как то бессмысленно это все.

    Вот к этому все и шло....
    Ставим свои иномарки в паркинг либо (как попало) во дворе, закрываемся в своих квартирках и пусть хоть камни с неба.....
    А в это время "булдосы" бухают на детской площадке, молодежь врубает на полную мощность в своих иномарках автомагнитолы под окнами (и среди них наш сосед) .....и.т.д.
    Господа, меня это начинает раздражать. Придется откапывать прадедушкин пулемет....
    Либо включать административный ресурс.....

  • egor_k Member
    офлайн
    egor_k Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #149916

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 5 июня 2013 01:10
    veteran45:

    egor_k:

    вот сейчас, такие важные вопросы, будут со всем ответственностью решаться на форуме между людьми, 90% процентов которых анонимусы. как то бессмысленно это все.

    Вот к этому все и шло....
    Ставим свои иномарки в паркинг либо (как попало) во дворе, закрываемся в своих квартирках и пусть хоть камни с неба.....
    А в это время "булдосы" бухают на детской площадке, молодежь врубает на полную мощность в своих иномарках автомагнитолы под окнами (и среди них наш сосед) .....и.т.д.
    Господа, меня это начинает раздражать. Придется откапывать прадедушкин пулемет....
    Либо включать административный ресурс.....

    а я думал иначе. сидим и строчим 100500 постов на форуме обсуждая мегаважные проблемы! самое главное во всем этом - выход всегда должен ровняться нулю.
    перегибаете походу...
    у кого есть реальные предложения - знаете как поговорить с председателем. будет решено что все последующие собрания будут проводиться на форуме онлайнера, вот и можно будет тут пипками мерятся.
    что то разошелся я сегодня. еще раз прошу прощения если кого задел.

  • VirRus Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VirRus Senior Member Автор темы

    1249

    21 год на сайте
    пользователь #12024

    Профиль
    Написать сообщение

    1249
    # 5 июня 2013 01:29

    Тестер, очень легко определить список тех, кто не попадает под приближенных - он есть в шапке темы с указанием секции и этажа проживания.
    Господа, давайте меньше ругани, на самом деле.. а то уже как будто и не соседи! конструктива больше, воды - меньше.

    Оперативно отвечаю на лс.
  • Тестер Neophyte Poster
    офлайн
    Тестер Neophyte Poster

    28

    13 лет на сайте
    пользователь #428569

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 5 июня 2013 08:15 Редактировалось Тестер, 5 раз(а).
    VirRus:

    Тестер, очень легко определить список тех, кто не попадает под приближенных - он есть в шапке темы с указанием секции и этажа проживания.
    Господа, давайте меньше ругани, на самом деле.. а то уже как будто и не соседи! конструктива больше, воды - меньше.

    +1

    Добавлено спустя 13 минут 34 секунды

    Тестер:

    Как Вы уже знаете в Марте вступил в силу новый Жилищный кодекс. Кратко, касательно ТС с председателем.
    Полномочия председателя правления изложены в ЖК (п. 3 ст. 216).В уставе ТСЖ их можно дополнять, но сокращать нельзя. Досрочное прекращение полномочий председателя правления возможно только по решению общего собрания. Этот вопрос входит в исключительную компетенцию общего собрания. Для кворума по ЖК достаточно присутствия на общем собрании членов ТСЖ, обладающих более 1/2 голосов от их общего числа. При этом количество голосов каждого члена ТСЖ пропорционально размеру его доли в праве собственности на общее имущество. Таким образом, собственники квартир наибольшей площади в жилом доме смогут меньшим числом принимать решения.
    Также, решение о судьбе председателя правления не возбраняется принимать путем письменного опроса. В этом случае для кворума нужно, чтобы бюллетени для голосования заполнили и возвратили члены ТСЖ, обладающие более чем 2/3 голосов от их общего числа.
    Ревизионная комиссия (контрольный орган)ТСЖ
    Согласно ЖК ревизионная комиссия ТСЖ избирается на 3 года в составе не менее 3 человек. По Типовому уставу ТС количественный состав ревизионной комиссии не устанавливается, а срок полномочий ее членов составляет 2 года.
    Без заключения ревизионной комиссии (ревизора) или внешнего аудитора общее собрание (собрание уполномоченных) не вправе утверждать годовой отчет и годовой баланс товарищества.
    Однако наличие в ТС ревизионной комиссии (ревизора) не является препятствием для привлечения внешнего аудитора.
    К компетенции контрольного органа относятся:
    - контроль за соблюдением финансово-хозяйственной дисциплины и финансового законодательства правлением, председателем правления, членами ТС в процессе деятельности ТС;
    - проведение не реже одного раза в год проверки финансово-хозяйственной деятельности ТС;
    - предоставление заключения общему собранию (собранию уполномоченных) членов ТС по отчетам правления и председателя правления;
    - предоставление отчета о своей деятельности общему собранию (собранию уполномоченных) членов ТС.
    В целях реализации своих контрольных функций ревизионная комиссия (ревизор) вправе запрашивать необходимые сведения и документацию у правления ТС, его председателя, а также членов ТС. В законодательстве не содержится положения о том, что правление, его председатель и члены ТС обязаны предоставлять такие сведения и документы ревизионной комиссии (но в этом случае встает вопрос о доверии к председателю и соответствие занимаемой должности).
    Выходом из этой этой ситуации может стать указание в уставе ТС об обязательности предоставления правлением, его председателем, работниками аппарата ТС и членами ТС сведений и документов, запрашиваемых ревизионной комиссией (ревизором) при осуществлении ею своих контрольных функций. Причем в уставе же можно дописать, что в случае уклонения от исполнения этой обязанности на виновное лицо могут быть наложены санкции, должностные лица ТС могут быть отстранены от занимаемых должностей, а в отношении членов правления и его председателя в последующем это может стать основанием для досрочного прекращения их полномочий.
    По ЖК вопрос о досрочном прекращении полномочий (переизбрании) ревизионной комиссии (ревизора) ТСЖ вправе выносить на обсуждение общего собрания не только местный исполнительный и распорядительный орган, но и члены ТСЖ, обладающие не менее чем 1/4 голосов от их общего числа.
    Взносы членов ТСЖ
    Согласно Типовому уставу ТС (действовавшему до марта 2013 года) члены ТСЖ вносят только вступительный и дополнительный взносы. Согласно ЖК (вступившего в силу в марте 2013) взносов уже 4 —вступительный, членский, целевой и дополнительный. Причем в ЖК также записано, что в уставе ТСЖ необходимо указывать размеры, состав и порядок внесения всех этих взносов.
    Расходы на цели, связанные с деятельностью ТСЖ, в том числе на оплату труда штатных работников, вознаграждение членов правления, согласно ЖК покрываются за счет периодически вносимых членских взносов. А дополнительное финансирование работ и мероприятий, утвержденных общим собранием, осуществляется за счет целевых взносов (согласно Типовому уставу ТС на подобного рода цели направляются так называемые дополнительные платежи).
    Чтобы исключить необходимость подписания изменений и дополнений в устав (новой редакции устава) членами ТСЖ, общее собрание своим решением может поручить подписать их избранному им председателю общего собрания либо председателю правления (я думаю не стоит).
    Добавлено спустя 41 минуту 45 секунд
    У меня есть следующие вопросы:
    1) У кого есть копия устава нашего товарищества собственников (желательно в электронном виде)? Буду благодарен.
    2) Кто хоть раз знакомился с годовым отчетом и годовым балансом товарищества, ну или видел их в глаза? Хочу проанализировать.
    3) Кто у нас члены ревизионной комиссии? Кто эти люди? Кто с ними знаком? Кто проводил аудит? Где можно ознакомится с заключением?
    4) Как оцениваете работу нашего председателя?(по этому вопросу личного мнения нет-я из 5 секции).
    5) Как без указанных выше документов оценить работу Председателя?

    Убежден, что эффективная работа ТС возможна только при легкодоступности информации о деятельности товарищества для каждого члена(участника). Создание препятствий в получении деталей работы председателя (правления) говорит, как минимум, о неорганизованности, а, вероятнее, о других более серьезных вещах.
    Предлагаю:
    1) В связи с предстоящим собранием членов ТС вносить предложения и подымать волнующие вопросы на форуме. Как говориться, проявить активную позицию. Но только по существу.
    2) Если еще не сделано: наличие копий документов (утвердить перечень) для ознакомления возложить на председателя. Доступ должен быть в режиме реального времени, а не через неделю. Можно сделать через устав.

    Тестер:

    dana_int:

    Тестер, преждевременно спрашивать о сокровенном, пока Вы не приняты в ТС и не уплатили упомянутый взнос. По тем же основаниям никто не обязан официально предоставлять документы, тем более в электронном виде.

    Принятие в члены ТС по большому счету формальность. А вот если если на перечисленных Вами основаниях отказывают в получении необходимой информации (для понимания состояния дел в ТС где предстоит жить) и возводят это в ранг непреодолимых препятствий это у меня вызывает в первую очередь недоверие, гнев, чувство неудовлетворенности и много других "опасных" эмоций. Ничего, я подожду, но потом не смотря ни на что я буду действовать решительнее. И не на форуме где большинство активных пользователей, по видимому, приближенные ООО "Карпович"(и успешно троллят всех кто не кричит: о Карпович, о председатель ТС --хвала).
    И, кстати, запрашиваемая информация в случае порядочного ведения дел не представляет никакой тайны и может спокойно размещаться на форуме.И,БОЛЕЕ ТОГО, Я РЕКОМЕНДУЮ ДЕЛАТЬ ЭТО, ИБО ЭТО В ИНТЕРЕСАХ УЧАСТНИКОВ ТС. Скрывать выгодно только тем кто с этого имеет. А платить будем мы. Причем это может быть очень серьезный бизнес. Если результаты работы не афишируют то встает вопрос: а не хотят ли из всех участников ТС сделать стадо баранов или точнее "дойных коров"? Мне известны случаи серьезных злоупотреблений на этой ниве в РБ. В России это вообще весьма криминальный бизнес.
    Впрочем я пока зря мучу воду. Я доволен, что построил квартиру с ООО Карпович, более того смело могу рекомендовать этого застройщика другим. Несмотря на некоторые косяки точнее косяк в квартире (я уверен что смогу настоять на не косметическом устранении: привет Дмитрию), качество однозначно выше среднего.
    Мне всего то надо лишь лично убедиться, что все ок., и сформировать обоснованное мнение о состоянии дел под руководством достаточно приятного в общении председателя. А дальше у меня слишком много дел связанных с утверждениями и ремонтом.

    Тестер:

    Схема работает совсем по другому: поставщики услуг видя лакомый кусочек в виде N-ой суммы в расходной статье товарищества и заранее правильно полагая, что никто за откат, даже весьма значительный, на увеличение расходов не пойдет (информация открыто размещается, и может быть легко проверена любым участником ТС и даже просто неравнодушным гражданином) будут предлагать свои услуги, только по ценам ниже чем текущие и у конкурентов. Это как бы реклама ---вот мы, мы готовы платить, высылайте свои коммерческие предложения, если сможете потянуть цену. А ответственные лица от товарищества будут выбирать из поступивших предложений, а не исходя из личной договоренности. А вот если придать статус тайны.... Да еще прописать в уставе необходимые полномочия(по изменению устава,по заключению договоров и т.д) одному человеку, какие дела можно делать? А кто будет оплачивать банкет? Кстати, касательно вывоза мусора, вы знаете разницу в стоимости между Remondis и государственным поставщиком услуг? Нет? А почему? Коммерческая тайна, потому и не знаете... И так будет с каждым договором.
    С большим уважением к собеседнику pasha.net, но: категорически не согласен с
    pasha.net:

    Тестер:

    Моя цель чтобы ТС эффективно работало. Для этого необходимо чтобы ключевой документ - Устав товарищества отражал интересы участников (членов), позволял осуществлять контроль за деятельностью председателя и других. Как я понимаю на предстоящем собрании главная задача будет принять НОВЫЙ УСТАВ в связи со вступлением в силу жилищного кодекса. Может быть даже не афишируя завуалировать кучей других вопросов, как любят у нас. Скажите, а кто с ним ознакомился??? Что проголосуем ЗА даже не задумавшись? Так это ведь ключевой документ. Последствия могут быть печальные.
    Мое предложение: без ознакомления УСТАВ не принимать. Если он не читаемый, тоже.
    Принцип работы товарищества: Право заключения договоров,подписание важных финансовых документов председателем предоставляется только после визирования у членов правления(актива), но ни как не единолично. Право Изменения в уставе предоставить только правлению (активу) количеством голосов не менее 3/4 или общему собранию. Это во избежание действий не в интересах членов ТС. Должна быть прописана ответственность председателя и иных лиц.
    Как-то так

  • dana_int Senior Member
    офлайн
    dana_int Senior Member

    910

    11 лет на сайте
    пользователь #702839

    Профиль
    Написать сообщение

    910
    # 5 июня 2013 09:16 Редактировалось dana_int, 2 раз(а).

    Тестер,
    Дежавю с предыдущей страницы :) И опять с "опасными" эмоциями. И зачем опять пытаетесь меня цитировать - непонятно. Все ответы уже даны (см. выше). :conf: Удивительная для меня загадка человеческого мозга :)

    VirRus,
    спасибо за размещение новости в шапке сайта. Очень обнадеживает, что наконец-то озвученный застройщиком срок не будет сорван.

    Выполнив невозможное, примемся за невероятное. Люк Бессон. Необычайные приключения Адель.
  • iittala Member
    офлайн
    iittala Member

    126

    12 лет на сайте
    пользователь #537543

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 6 июня 2013 03:46

    и НУ ЧТО????

    Добавлено спустя 1 час 28 минут 35 секунд

    и ККАЖДЫЙ ДЕНЬ-ОН -ВАШ ЗАСТРОЙЩИК ПЕРЕЖИВАЕТ- и не др-ете-не дол=бте мозги .

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором glad_to_see (6 июня 2013 17:02)
    Основание: 3/5/18