Ответить
  • Sancho Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Sancho Senior Member Автор темы

    693

    24 года на сайте
    пользователь #1139

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 4 ноября 2002 17:05 Редактировалось a_dim_a, 53 раз(а).

    Уважаемые читатели данной ветки форума, помните, что посвящена она исключительно лазерной коррекции зрения, поэтому давайте постараемся не загружать её общеофтальмологическими и общемедицинскими вопросами или хотя бы задавать их в формате личных сообщений конкретным участникам форума. Так же следует помнить, что все советы/рекомендации/наставления, полученные здесь, не являются в полной мере "консультацией врача" или "объективным мнением" и пропускать их надо через определённую призму критического осмысления.
    п.с. Многие вопросы, которые вы хотите задать, уже были заданы ранее - не ленитесь пользоваться функцией поиска или просто перечитывать страницы ветки.
    п.п.с. Если вы решили задать в этой ветке вопрос касательно хирургии катаракты, рефракционной замены хрусталика, интраокулярных линз и прочего подобного -- одумайтесь! Для этих целей создана отдельная ветка - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=19261319
    В данной теме можно получить ответы врачей a_dim_a, Дмитрий_Юшкевич, Костецкий_Андрей, Voka.clinic, Nachalnik1234
    Куратор ветки a_dim_a

    Для сохранения нервов постоянно присутствующих и облегчения поисков вновь прибывших будет у нас рубрика "ответы на FAQ от a_dim_a" Если у кого-то созреет необоримое желание тоже черкануть сюда пару строк, то пишите в личку (a_dim_a), с удовольствием добавлю и автора обозначу.

    Персонализированные процедуры можно разделить на 3 вида:
    1) оптимизированный ЛАСИК - операция на основании массива данных о специфике оптики глаза человека, так сказать LASIK 2.0, в РБ доступен всем клиникам и более того, КАК БЫ НЕ НАЗЫВАЛИ ВАШУ ПРОЦЕДУРУ это скорее всего будет ЭТОТ ВАРИАНТ!
    2) персонализированный по данным исследования неровностей роговицы -- логично, что нужно тем, у кого она "кривая", а не всем подряд потому что это суперее и дороже. Хорошо помогает пациентам после травм роговицы, операций на глазах и т.п.
    3) персонализированный по информации о очень точных и нежных особенностях глаз конкретного человека (на основе аберрометрии или волнового фронта). То, что по идее делает глаз идеальной оптической системой после операции... но не делает! Больше подходит молодым пациентам, с астигматизмом, после уже проведенных операций ранее, после травм глаз, после пренесенных воспалительных заболеваний глаз с неравномерным изменением оптических сред и т.п. Но не всем!
    Итого: в любой клинике в РБ вам сделают п 1. -- LASIK 2.0, который и супер! и Smart Pulse! и IQ и прочее разное, названия различаются в зависимости от марки оборудования. Хороший ЛАСИК, правильный!
    Все остальное -- прерогатива врача, и если этот врач работает добросовестно, то вряд ли будет вам рекомендовать без особых показаний п 2 и 3. А если будет - просто попросите обосновать, зачем лично ВАМ эта процедура, ответы типа она моднее и круче не принимаются.

    фемтоЛАСИК отличается от обычного ЛАСИК первым этапом -- формированием роговичного лоскута, который срезается не механическим режущим инструментом, а специальным высокоточным лазером. На втором этапе операции фемтоЛАСИК также можно сделать персонализированную операцию (см п.1 FAQ). Несмотря на то, что фемтолазерное формирование роговичного лоскута является более современным и безопасным подходом, большинству пациентов можно спокойно делать обычный ЛАСИК. В сторону фемтосекундного лазера следует смотреть пациентам с особенностями строения роговицы. Фемто-ЛАСИК дороже обычного ЛАСИК примерно на 25%. Окончательное решение о способе формирования роговичного лоскута принимает врач. п.с. Современные механические микрокератомы для операции ЛАСИК в руках хорошего специалиста также позволяют быстро, точно и безопасно формировать роговичные лоскуты

    Частенько возникают вопросы, где что и сколько стоит.
    Итоговая цена операции для пациента будет состоять из:
    1. Предоперационный осмотр.
    2. Стоимость самой операции.
    3. Капли,которые надо капать после операции.
    4. Послеоперационные осмотры.
    5. Возможность докоррекции в течение определенного срока.
    Вот и считайте)
    Учитывая "обострившуюся" конкуренцию у пациентов появилась приятная возможность попасть на/под/в акцию и что-то сэкономить. Но в целом могу сказать что лазерная коррекция зрения в Республике Беларусь стоит ооочень недорого по сравнению со всеми нашими соседями, а все клиники работают на хорошем, современном и хорошо обслуживаемом оборудовании.

    Клиники, в которых выполняют лазерную коррекцию зрения (чтобы никто не заподозрил в рекламе пишу в АЛФАВИТНОМ порядке):
    1. ВОКА (VOKA) клиника (+ филиал в Гомеле)
    2. Глазков центр зрения
    3. Гомельская областная специализированная клиническая больница
    4. 10 Городская клиническая больница г. Минска
    5. Макарчука клиника (г. Брест)
    6. Новое зрение медицинский центр (г. Минск, и в областных филиалах) - на август 2023 все клиники закрыты
    7. Оптимед медицинский центр(г. Минск)
    8. Тракторного завода медицинский центр (г. Минск)
    если кого забыл, поправляйте в личку

    3.5.16. Запрещается размещение сообщений, содержащих рекламу, предложения покупки или продажи, оказания услуг, выполнения работ, другие сообщения коммерческого характера во всех разделах Сайта, кроме разделов «Барахолка», «Автобарахолка», «Мотобарахолка», «Продажа квартир», «Аренда квартир», «Барахолка в каталоге».

    Лазерная коррекция зрения -- целый ряд хирургических методик с применением лазеров для изменения оптики глаз за счёт воздействия на роговицу. Лазерная коагуляция -- лечение патологии сетчатки, к оптике не имеющее никакого отношения. Сетчатку лечат лазером профилактически, чтобы предотвратить возникновение её разрывов и отслоек. Лазерная коррекция зрения выполняется по желанию пациента, лазерная коагуляция сетчатки - по чётким медицинским показаниям.

    Лазерная коррекция зрения по технологии SMILE выполняется только с применением фемтосекундного лазера. Суть та же, что и у операции ЛАСИК -- изменить кривизну роговицы. Разница в том, что роговичная ткань не испаряется эксимерным лазером (как при ЛАСИК или фемтоЛАСИК), а "вырезается" фемтосекундным лазерам и механически удаляется через маленький разрез в роговице.
    Из плюсов операции: 1) меньшее повреждающее воздействие на роговицу за счёт отсутствия необходимости формирования роговичного лоскута с разрезом на 280-290 градусов, 2) заявленная меньшая травматизация нервных окончаний в роговице, ответственных за стимуляцию слезопродукции; 3) Остутсвие риска травматического смещения лоскута роговицы по причине его отсутствия)
    Из минусов: 1) техническая сложность процедуры, а соответственно большее влияние человеческого фактора;
    2) Ограничение в видах и диапазоне коррекции аномалий рефракции (гиперметропия, смешанный астигматизм, простой миопический и гиперметропический астигматизм, миопия слабой степени). 3) Невозможность (либо ограниченная возможность) выполнения персонализированных операций; 4) Трудности в выполнении докоррекции.
    Технология SMILE и подобная ей Flex доступна только на оборудовании фирмы-разработчика, в РБ на сегодняшний день данного оборудования нет

    Рекомендации условны, потому что каждый человек уникален, но они есть. Во время беременности и периода кормления грудью, а также 6 месяцев после окончание кормления лазерная коррекция зрения не выполняется (НАКАКАЯ - нет методик,которые можно). Также желательно не беременеть, не назначать и не отменять гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев после операции. Если вы начинаете принимать/отменяете гормональные контрацептивы в течение 6 месяцев воздержитесь от проведения лазерной коррекции. ПРИЧИНА - резкие гормональные изменения могут привести к изменению биомеханических свойств роговицы и как следствие не только изменению её оптики, но и развитию серьёзных осложнений. Если всё же беременность случилась, то к списку обследований добавьте кератотопографию в 2-3 триместре беременности. Менструация не является противопоказанием к проведению лазерной коррекции зрения.

    Вопрос, за какой срок снимать контактные линзы перед обследованием/операцией, конечно, индивидуален, но есть общие рекомендации: мягкие линзы -- за 7-14 дней, жесткие -- за 21-28 дней. Как правило, все центры рекомендуют снять линзы хотя бы за 3 дня до обследования, если у доктора в ходе обследования всё же возникнут сомнения -- попросят походить без линз дольше. Почему? Потому что линза при длительном ношении может менять форму роговицы (обратимо) и тем самым мешать точной оценке её состояния, что может стать как причиной неправильного расчёта объёма операции, так и интра- и послеоперационных осложнений.

    Пройти водительскую медкомиссию можно, спустя 1 месяц после операции на категории A, В и спустя 3 месяца на профессиональные категории С, D и т.д.
    По информации от ГАИ водить машину с пометкой об очках можно, надо иметь при себе справку об операции - ответственности не предусмотрено.

    Расчёт искусственного хрусталика после лазерной коррекции задача не простая, но вполне решаемая, так что катаракта большой проблемой не будет, только совет - не теряйте дооперационные обследования,положите к свидетельству о рождении и прочим документам. С глаукомой, а точнее ее диагностикой - сложнее. После лазерной коррекции измерить давление глазное проблематично, поэтому скрининг глаукомы будет проводится на основании оценки полей зрения (периметрии), ОКТ дисков зрительного нерва, гониоскопии и пр.
  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    14 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 17 марта 2012 09:19

    Прошу уважаемое сообщество обратить внимание на то, что _Mute_ и Anasta_Minsk, это одно и тоже лицо.

    Одна и та же стилистика, применение заглавных букв (эквивалентно крику на участников форума), применение красного цвета шрифта (чисто модераторское право на большинстве интернет -площадок). Anasta_Minsk, имеет крайне мало сообщений и зарегистрирована _Mute_ специально для "оказания поддержки" _Mute_ Простой и примитивный прием.


    Anasta_Minsk:

    Надо же какая активность "врачей". Значит я действительно была права. Никакие вы не врачи, а просто занимаетесь бизнесом.
    Можно подумать, что врачи официальной медицины несут ответственность за свои поступки?
    Каждый человек знает сегодня что любой косяк медика прикрывается системой. Чтобы засудить медика нужно приложить неимоверные усилия. Врачи самая безответственная категория специалистов. Если инженер допустит ошибку в рассчетах - его посадят. Вы же допускаете ошибки постоянно. Эти ошибки приводят либо к смерти либо как в случае с ЛАЗЕРНОЙ КОРРЕКЦИЕЙ ПРИВОДЯТ К ИНВАЛИДНОСТИ.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 17 марта 2012 09:28 Редактировалось a_dim_a, 3 раз(а).
    Anasta_Minsk:

    Надо же какая активность "врачей". Значит я действительно была права. Никакие вы не врачи, а просто занимаетесь бизнесом.
    Можно подумать, что врачи официальной медицины несут ответственность за свои поступки?
    Каждый человек знает сегодня что любой косяк медика прикрывается системой. Чтобы засудить медика нужно приложить неимоверные усилия. Врачи самая безответственная категория специалистов. Если инженер допустит ошибку в рассчетах - его посадят. Вы же допускаете ошибки постоянно. Эти ошибки приводят либо к смерти либо как в случае с ЛАЗЕРНОЙ КОРРЕКЦИЕЙ ПРИВОДЯТ К ИНВАЛИДНОСТИ.

    Мы, вроде бы так и не дождались конкретной информации по данному пациенту, который стал инвалидом после лазерной коррекции... Это у вас уже домашние заготовки на все случаи жизни? Я несу ответственность за то, как лечу своих пациентов, потому что если что-то будет "не так", то именно мне исправлять эти ошибки, и отговорки в стиле " не до конца поверил в лечение" тут не пройдут.
    Спасибо Puma95, за хорошую подборку, в принципе и так было понятно, но теперь реально наглядно :)

    Добавлено спустя 1 час 3 минуты 37 секунд

    Уважаемый г-н Кроливец, не переживайте, без последователей, готовых выкладывать кругленькую сумму за ваше лечение, вы не останетесь, уж больно наши люди привыкли верить в чудо. Вы несомненно заслуживаете "уважения" хотя бы за весьма грамотную интеграцию своих спорных методов в общеизвестные медицинские ( в том числе и нетрадиционные) методики. Но на данном конкретном ресурсе вы только тратите время, занимайтесь саморекламой в соответствующих ветках форума.
    Никто не скрывает, что лазерная коррекция зрения является не лечебной процедурой и сопряжена с определенными рисками. Никаких тайн и сговоров тут нет, человек сам решает идти ли ему на риск ради желаемого результата.
    П.с Вчера черканул комментарий в статье поо кератоконус на сайте целителя, так, даже почти без критики, просто с призывом к пациентам быть вдумчивее. И до утра не провисел - быстро удалили. Наверное и нам уже надо потихоньку к модераторам начинать обращаться...

  • Puma95 Member
    офлайн
    Puma95 Member

    115

    17 лет на сайте
    пользователь #157332

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 17 марта 2012 13:05
    Anasta_Minsk:

    Надо же какая активность "врачей". Значит я действительно была права. Никакие вы не врачи, а просто занимаетесь бизнесом.
    Можно подумать, что врачи официальной медицины несут ответственность за свои поступки?
    Каждый человек знает сегодня что любой косяк медика прикрывается системой. Чтобы засудить медика нужно приложить неимоверные усилия. Врачи самая безответственная категория специалистов. Если инженер допустит ошибку в рассчетах - его посадят. Вы же допускаете ошибки постоянно. Эти ошибки приводят либо к смерти либо как в случае с ЛАЗЕРНОЙ КОРРЕКЦИЕЙ ПРИВОДЯТ К ИНВАЛИДНОСТИ.

    Да как ты уже мозг вынесла(вынес), попугай, со своими двумя профилями.
    Гриша , схема конечно у вас нереальная. Anasta_Minsk профайл рекламирует "Вас".

    А профайл _Muto_ немного попалился :rotate:

    _Muto_ 14 апреля 2010 16:39
    Вообще говоря......Йога это целая философия.
    Не может быть такого чтобы вы с первых занятий почувствовали восторг от эффекта.
    Первое время как правило проходит ломка.....ломка тела и сознания.
    Я преподаю йогу и цигун в г.Мозыре.

    И тут БАХ! Я пофлужу немного (просто для смеха)

    Тут город виден , а вот она ссылочка на его. "здоровый" сайт Где Григорий всех зазывает к себе на лечение. Хотя на онлайнере пишет иначе

    _Muto_
    Ни один из присутствующих на этом форуме никогда не попадет ко мне на лечение. По нескольким причинам:

    1. Я беру очень много денег за свою работу
    2. Я работаю либо со своими постоянными клиентами или (очень редко) с людьми которых мне порекомендовали.

    Все, я Гриш, вас разрекламировала, так что будьте добры, уходите из этой ветки.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Тигра (17 марта 2012 14:56)
    Основание: 3.5.18

  • Nataly.0809 Junior Member
    офлайн
    Nataly.0809 Junior Member

    63

    14 лет на сайте
    пользователь #527242

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 17 марта 2012 14:00

    Караул какой-то здесь уже происходит. Вот влезли двое умных (САМЫХ ЗНАЮЩИХ) и давай обливать грязью тех, кто реально отвечал на волнующие людей вопросы.
    Нет бы самим рассказать что интересное на эту тему. Жуть просто. И не стыдно?...

  • Ella_s Neophyte Poster
    офлайн
    Ella_s Neophyte Poster

    8

    14 лет на сайте
    пользователь #441123

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 17 марта 2012 14:14 Редактировалось Ella_s, 1 раз.

    Вот уж действительно два неких хамловатых псевдоврача с остервенением накинулись на человека из-за того, что он высказал мнение, которое идет в разрез с мнением официальной медициной.

    Эти медики уже поперек горла стоят. У них у всех синдром Бога. Они как сектанты себя ведут. Считают что истина может быть одна.

    Модераторы уберите этот хлам из ветки. Зачем сюда скрины из контакта присовокупили? Это не дает совершенно никакой информации о предмете спора.

    Судя по манере ведения беседы господа a_dim_a и dr.lasik эмоционально нестабильные личности. А к таким тем более нет доверия.

    Речь идет о вреде или пользе лазерной коррекции зрения.
    Лично я знакома с людьми у которых были улучшения после операции но сейчас опять все вернулось как было. А у одной из них стало даже немного хуже. Так зачем тогда нужна эта операция?

    Тем более что _Muto_ совершенно разумно заметил - любая операция это риск и это не устраняет первопричину.

    Есть ведь прекрасные безоперационные методы коррекции зрения. Например методика профессора Жданова. Знаю людей которые поправили благодаря ей свое зрение.

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Тигра (17 марта 2012 14:57)
    Основание: 3.5.13, 3.5.18

  • Puma95 Member
    офлайн
    Puma95 Member

    115

    17 лет на сайте
    пользователь #157332

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 17 марта 2012 14:31 Редактировалось Puma95, 2 раз(а).

    del

  • Nataly.0809 Junior Member
    офлайн
    Nataly.0809 Junior Member

    63

    14 лет на сайте
    пользователь #527242

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 17 марта 2012 14:31 Редактировалось Nataly.0809, 1 раз.

    Не могу с вами согласиться, Ella_s. Поскольку именно начитавшись на этом форуме, я согласилась на операцию и ничуть не жалею. Хотя боязни и опасений было Ого-го. .a_dim_a и dr.lasik отвечают на возникшие вопросы не лишь бы ответить, а потому что знают что говорят, хотя конечно немного заумно, но всё понятно. Если у человека есть противопоказания, а он всё равно лезет, то естественно процент осложнений возрастает. У меня четверо знакомых которые делали коррекцию и ничего. Всё отлично. Причём у двоих уже 10 лет перевалило после операции.
    А о эмоциональной нестабильности, думаю не про a_dim_a и dr.lasik. Они просто ответили на необоснованный наезд со стороны _Mute_ и Anasta_Minsk:

  • Ella_s Neophyte Poster
    офлайн
    Ella_s Neophyte Poster

    8

    14 лет на сайте
    пользователь #441123

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 17 марта 2012 14:41 Редактировалось Ella_s, 1 раз.
    Puma95:

    Ella_s Тем более что _Muto_ совершенно разумно заметил - любая операция это риск и это не устраняет первопричину.

    Госпожа Элла ( или как там) Лазерная коррекция зрения, является косметической процедурой.
    Давно известный факт.

    Вот как даже. Забавно. Может вы и апендэктомию отнесете к косметической процедуре?
    А роды это тоже косметическая процедура? :))

    Это же надо было такое сказать. Надеюсь вы не относитесь к той братии которая делает коррекцию зрения.....ой извините, я имела ввиду косметические услуги.

  • Puma95 Member
    офлайн
    Puma95 Member

    115

    17 лет на сайте
    пользователь #157332

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 17 марта 2012 15:07 Редактировалось Puma95, 1 раз.

    del

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    14 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 17 марта 2012 15:07

    уважаемая Ella_s, ваши высказывания:

    Ella_s:

    Вот уж действительно два неких хамловатых псевдоврача с остервенением накинулись на человека из-за того, что он высказал мнение, которое идет в разрез с мнением официальной медициной.

    Эти медики уже поперек горла стоят. У них у всех синдром Бога. Они как сектанты себя ведут. Считают что истина может быть одна.

    совершенно необоснованы. Во-первых, где вы видите хамство? Во-вторых где вы видите "псевдоврачей". Псевдоврачи занимаются псевдомедициной. Это про _Muto_ "кампанию". То что вы одна компания - это абсолютно очевидно, иначе чего это вы так разволновались :) по-поводу:

    Ella_s:

    Модераторы уберите этот хлам из ветки. Зачем сюда скрины из контакта присовокупили? Это не дает совершенно никакой информации о предмете спора.

    И тут почти в точку. Три ника на одного пользователя Ella_s, _Mute_ и Anasta_Minsk, это действительно, модераторам стоит обратить внимание.

    Ella_s:

    Судя по манере ведения беседы господа a_dim_a и dr.lasik эмоционально нестабильные личности. А к таким тем более нет доверия.

    :D Спасибо, повеселили.

    Ella_s:

    Речь идет о вреде или пользе лазерной коррекции зрения.
    Лично я знакома с людьми у которых были улучшения после операции но сейчас опять все вернулось как было. А у одной из них стало даже немного хуже. Так зачем тогда нужна эта операция?

    Неужели? А почему вы уже без красных заглавных букв и без слов про инвалидность? Хватит выдумывать ерунду.

    Ella_s:

    Тем более что _Muto_ совершенно разумно заметил - любая операция это риск и это не устраняет первопричину.

    Есть ведь прекрасные безоперационные методы коррекции зрения. Например методика профессора Жданова. Знаю людей которые поправили благодаря ей свое зрение.

    Первопричина миопии, это наследственность. Менять генетический код пока не научились. Хотя адептам "цигун" и друзьям бабы Федоры с бабой Вангой, возможно и это под силу :)

    Жданов... чего он профессор? Он даже ни разу не врач. Просто лгун. И все. Нет никакой "методики Жданова". Есть вера темных (либо обманутых) людей в сверхъестественное, некая форма суеверия.

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 17 марта 2012 15:56

    Нет, я думаю все же Ella_s не 3-я реинкарнация г-на Кроливца. Он на своем сайте высказывает достаточно критическое отношение к прополисотерапии :) Про """профессора""" не вижу смысла дублировать, уже все было сказанно, единственное, что у него получается - от алкоголизма лечить, так пусть и дальше лечит, здоровый образ жизни - это хорошо.
    Жалко, что боты вроде Ella_s, и двуединого г-на К замусорили ветку...

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    14 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 17 марта 2012 16:00

    Ветку отстроим, ничего страшного :) Чем хороши наши "оппоненты": своими эскападами они еще быстрее отвадят небезнадежных от разного рода копрофагии "уринотерапии"

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 17 марта 2012 16:02
    Ella_s:

    Puma95:

    Ella_s Тем более что _Muto_ совершенно разумно заметил - любая операция это риск и это не устраняет первопричину.

    Госпожа Элла ( или как там) Лазерная коррекция зрения, является косметической процедурой.
    Давно известный факт.

    Вот как даже. Забавно. Может вы и апендэктомию отнесете к косметической процедуре?
    А роды это тоже косметическая процедура? :))

    Это же надо было такое сказать. Надеюсь вы не относитесь к той братии которая делает коррекцию зрения.....ой извините, я имела ввиду косметические услуги.

    Ну, по Кроливцу, роды это вообще пустяки - все рожаем дома с мужем!
    Вы хоть чуточку утрудите себя вникнуть в тему!

  • Puma95 Member
    офлайн
    Puma95 Member

    115

    17 лет на сайте
    пользователь #157332

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 17 марта 2012 16:34

    Господа, Ваше мнение
    "Известно, что человек с годами приобретает дополнительные заболевания, в его организме меняется гормональный фон — все это может стать причиной помутнения и других серьезных проблем с ослабленной операцией роговицей глаза. "
    ссылка ссылаются на Русский Медицинский Журнал

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    14 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 17 марта 2012 17:06

    Нет прямой ссылки на публикацию в РМЖ. Это измышления, как и (там же) :

    " ослабленная оболочка может разорваться и последствия будут самыми плачевными. То же самое может случиться, если вы.... подняли слишком тяжелый мешок с картошкой, или даже просто перепарились в сауне. Проблемы вам обеспечены. В одном из субботних номеров «Комсомолки» был напечатан анекдот......"

    Это все со страницы адептов Жданова, да пребудет с ним пальминг. Извините, я в этот маразматорий не могу надолго заглядывать. Все пляшут вокруг одной статьи "анализ 12500 операций LASIK".... так ее еще надо уметь читать, а для этого нужен хотя бы малейший опыт анализа медицинских текстов.

  • groy79 Junior Member
    офлайн
    groy79 Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #541568

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 17 марта 2012 17:53
    dr.lasik:

    Это все со страницы адептов Жданова, да пребудет с ним пальминг.

    А че пальминг тоже нельзя :weep:
    А я когда пару часов посижу за компом - делаю, вроде помогает.
    У меня уже накопились вопросы реально по теме к dr.Lasik Жду не дождусь когда черти ( _Muto_ всякие ) згинут с ветки

  • dr.lasik Junior Member
    офлайн
    dr.lasik Junior Member

    34

    14 лет на сайте
    пользователь #559589

    Профиль
    Написать сообщение

    34
    # 18 марта 2012 00:30 Редактировалось dr.lasik, 1 раз.

    пальминг это бред. Абсолютный. В моем пониманиии, это синоним помеси аутотренинга и мастурбации. Простите за прямоту.

  • groy79 Junior Member
    офлайн
    groy79 Junior Member

    37

    14 лет на сайте
    пользователь #541568

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 18 марта 2012 08:45
    dr.lasik:

    пальминг это бред. Абсолютный. В моем пониманиии, это синоним помеси аутотренинга и мастурбации. Простите за прямоту.

    Значит, я йог мастурбер ( или мастурбист). Мне нравится ваш дружелюбный настрой, с вашего позволения задам пару вопросов:
    Я не нашел на вашем сайте образец договора между клиникой и пациентом ( ну что бы все изучить перед операцией, летом может сделаю) есть пару вопросов.
    Допустим пришел я к вам летом, вы меня посмотрели все ок ( ни какого пальминга обещаю) сделали. Хотелось бы знать за что несет ответственность врач:
    Если что-то пошло не так непосредственно во время операции (кератом вошел глубоко( читал такое бывает ПКЗ на пол года откладывают), сделали флзп не такой и т.д.)
    А дает ли клиника какие-либо гарантии на пост операционные осложнения ( ну что они не возникнут ну допустим в течение года.
    ( сухой глаз и ночные спецэффекты не в счет, я уже с ними готов смириться)
    Допустим через пол-года приходит пациент жалуется на ухудшение зрения, вы находите Эктазию, ваши действия:
    Вариант первый:
    Мы делаем процедуру кросслинкинг (или другую в зависимости от ситуации) БЕСПЛАТНО один или несколько раз, сколько требуется.
    Вариант второй:
    Мы делаем процедуру кросслинкинг (или другую в зависимости от ситуации) с большой скидкой(50% например) один или несколько раз, сколько требуется
    Вариант третий:
    Мы делаем процедуру кросслинкинг (или другую в зависимости от ситуации ) за счет пациента ( не дешевая процедура, а делать
    ее возможно не один раз, т.к. не все врачи настроенны так оптимистично по поводу ее эффетивности)
    Вариант четвертый:
    Вы Хто такой, мы вас не знаем и вообще мы теперь Новое Зрение Плюс ( или минус) и ответственности никакой за действия клиники Новое Зрение не несем.
    Ответы на эти вопросы необходимы, что бы понять сколько денег откладывать на операцию и устранение ВОЗМОЖНЫХ косяков во время и после нее

  • a_dim_a Senior Member
    офлайн
    a_dim_a Senior Member

    767

    15 лет на сайте
    пользователь #380846

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 18 марта 2012 10:26 Редактировалось a_dim_a, 1 раз.

    groy79, если интересно) - можете просмотреть статью... http://www.quackwatch.org/11Ind/bates.html
    Хотя, вопрос веры в эффективность, психосоматика в принципе вещь интерессная...

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    Статья, кстати, 50-х годов, ни о каких эксимерных заговорах еще и речь не шла :)

  • Puma95 Member
    офлайн
    Puma95 Member

    115

    17 лет на сайте
    пользователь #157332

    Профиль
    Написать сообщение

    115
    # 18 марта 2012 15:15

    a_dim_a В 10 больнице стоит Star S4 IR Excimer Laser System with Wavescan System ?