Ответить
  • Zyxel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zyxel Senior Member Автор темы

    4649

    24 года на сайте
    пользователь #358

    Профиль
    Написать сообщение

    4649
    # 29 сентября 2001 12:50 Редактировалось Zyxel, 8 раз(а).

    LCD Мониторы. Обсуждение. Выбор. Поехали.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28093

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28093
    # 23 августа 2018 17:01
    Alhlm:

    там где важен фпс обычно на графику смотрят в последнюю очередь.

    В про-гейминге - возможно. А мне вот важно, чтобы и в Battlefield, и в The Division - была красивая картинка, чтобы она дарила погружение...

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 августа 2018 17:02

    у 60 гц монитора каждый кадр выводится через 17мс. Если он не успевает нарисоваться системой, то нужно ждать опять 17 мс, т.е. макс задержка вывода кадра 17+17=34мс.
    У 144гц монитора такая задержка максимум 7+7=14мс

    Добавлено спустя 30 секунд

    Wolfheart:

    А мне вот важно, чтобы и в Battlefield, и в The Division - была красивая картинка, чтобы она дарила погружение...

    что мешает насладиться картинкой неделю, а потом играть на результат? :-?

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    когда фпс низкий - никакая картинка не сгладит его недостаток.
    Меня всегда бесил низкий фпс больше, чем средняя графика в таких играх.
    Графикой нужно наслаждаться в оффлайне, в играх вроде ведьмака, там где есть на что посмотреть.

    Добавлено спустя 17 секунд

    когда играешь одну и ту же карту - чему там любоваться ежедневно? :-?

    Добавлено спустя 49 секунд

    гсинк - спасает от разрывов при низком фпс, делает картинку плавнее - но вот толку от этого, если всё равно не хватает кадров????

    Добавлено спустя 24 секунды

    лучше с разрывами на 60фпс, чем без разрывов 30.

    Добавлено спустя 1 минута 2 секунды

    чем выше фпс и выше герцовка - тем плавнее картинка, особенно это чувствуется в динамических играх - когда резко дёргаешь камерой и в процессе движения всё чётко и плавно, а не убожество с дикой задержкой вывода кадра

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    не знаю как играют другие, но мне в сетевых играх в первую очередь важен результат, рассматривать графику в них обычно некогда

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28093

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28093
    # 23 августа 2018 17:11
    Alhlm:

    у 60 гц монитора каждый кадр выводится через 17мс. Если он не успевает нарисоваться системой, то нужно ждать опять 17 мс, т.е. макс задержка вывода кадра 17+17=34мс.
    У 144гц монитора такая задержка максимум 7+7=14мс

    Вы бы, что ли, ознакомились, что такое тиринг...

    Alhlm:

    что мешает насладиться картинкой неделю, а потом играть на результат?

    Тем, что я играю для удовольствия в первую очередь. А красивая картинка - это часть (и немаловажная) того процесса, который мне доставляет удовольствие. С кривой картинкой значительная часть этого удовольствия не будет получена. Так доходчиво?

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    Alhlm:

    чем выше фпс и выше герцовка - тем плавнее картинка, особенно это чувствуется в динамических играх - когда резко дёргаешь камерой и в процессе движения всё чётко и плавно, а не убожество с дикой задержкой вывода кадра

    Не надо меня в этом убеждать - я в курсе :) но для полного кайфа - нужен либо G-Sync либо Freesync (и, соответственно, либо зеленая, либо красная видеокарта к ним).

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 23 августа 2018 17:17
    Wolfheart:

    Тем, что я играю для удовольствия в первую очередь. А красивая картинка - это часть (и немаловажная) того процесса, который мне доставляет удовольствие

    ну кому это сильно важно и готов, а самое главное способен за это платить есть топы - моники, ВК, процессоры и т.д.

    Добавлено спустя 21 секунда

    да и речь не конкретно о вас, а в целом.

    Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды

    Wolfheart:

    предположим, у тебя на 144 Гц мониторе видеокарта выдает... ну, скажем кадров 65 в секунду

    обычно люди, которые покупют 144гц монитор подбирают систему, что бы в играх, где важен фпс было 100+, а не 65. Глупо покупать такой монитор, когда в ближайшее время система будет не способна выдавать соответствующий фпс

  • Moneo Senior Member
    офлайн
    Moneo Senior Member

    2897

    16 лет на сайте
    пользователь #200695

    Профиль
    Написать сообщение

    2897
    # 23 августа 2018 17:29
    Wolfheart:

    Низкий fps нам мешает включить vsync в рассматриваемом случае.

    Почему?

  • black_lotus Junior Member
    офлайн
    black_lotus Junior Member

    49

    8 лет на сайте
    пользователь #2285096

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 23 августа 2018 17:42 Редактировалось black_lotus, 8 раз(а).

    Здравствуйте. Хочу купить моник фулхд 144гц, 24". До 350у.е. Думал взять benq zowie 2411p. Но у меня есть друг, у которго проблема с герцовкой - 144гц не на весь экран. т.е. в какой-то части картинка норм обновляется, а в другой части герцовка меньше. проблема и её частичное решение описаны тут
    https://imperiya.by/video/cUho4YN4ijT/kak-nastroit-Benq-Zowie-xl2 ... 144hz.html что можете сказать по этому поводу?
    посмотрел, вроде эти норм https://catalog.onliner.by/compare/g2460pqu+g2460pf+c24fg73fqi . но всё-таки решил спросить у знающих людей.
    спасибо

  • romaw Member
    офлайн
    romaw Member

    196

    12 лет на сайте
    пользователь #1115678

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 23 августа 2018 22:04

    black_lotus,
    Samsung C24FG73FQI с VA матрицей - будут получше цвета, но и больше инпут лаг, поэтому для хардкор гейминга он будет похуже.
    Benq zowie xl2411p - хороший выбор. Поддерживает утилиту для уменьшения всяких размытий в движении - Blur Buster Strobe Utility. Не факт, что вам это нужно будет, но для максимальной четкости возможно и придется понастраивать через нее. Как по мне, то это не такая и большая проблема, тем более что настройки довольно гибкие и можно настроить под себя. Тут все подробно https://www.blurbusters.com/benq/strobe-utility/
    AOC G2460PF - Есть Freesync, для видеокатры АМД это может быть плюсом.
    В движении картинка тоже размывается, а монитор не поддерживает технологию уменьшения размытия, в отличие от того же Benq xl2411p, и вся настройка ограничивается встроенными в монитор режимами разгона. Матрица у всех трех одна и та же M24HW01 V8. Поэтому и достичь такой же четкой картинки в движении в центре экрана тут не получится. (Ну разве что AOC сами очень круто его настроили, но это думаю вряд ли)
    AOC g2460Pqu - не поддерживает Freesync, а остальное примерно как и у предыдущего

    Смотрите сами что вам важнее.

  • Victor_Bytrim Member
    офлайн
    Victor_Bytrim Member

    156

    12 лет на сайте
    пользователь #978098

    Профиль
    Написать сообщение

    156
    # 24 августа 2018 01:12 Редактировалось Victor_Bytrim, 1 раз.
    Alhlm:

    только я не совсем понял нахрена ему этот гемор? почему не подключить dvi-dvi или hdmi-hdmi?

    Moneo:

    По спецификациям hdmi разъема, к нему можно подключиться в режиме совместимости с dvi через пассивный переходник - но только по single link dvi интерфейсу. Для частот выше 75 Гц необходим dual link dvi. Да и на 75 по single link возможны артефакты.

    Тут уже разобрался) Если вдруг в голове что и перевернется, и я решу взять Тн144,то только тот моник,где есть Dvi-d (как и на моей gnx750)

    Wolfheart:

    В игры играется, в том числе и из-за красивой картинки, и убивать ее просто из-за того, что купил монитор со 144Гц и без поддержки G-Sync/Freesync - глупо, на мой взгляд.

    На твой взгляд!
    Но,дружище,поверь,в шутере КРАСОТЫ и красивая картинка АБСОЛЮТНО не нужны,от слова СОВСЕМ!!! На минималках там смотрится все достаточно неплохо)
    Попробовал как-то в ксГо на максималках поиграть (даже моя система это позволяет),и знаешь,минут через 10 просто без угрызений совести вернул назад, - кардинально ничего не изменилось: да стала графа красивее,эффекты отчетливее заметны,но зачем мне это в скилозависимой игре,где результат на ПЕРВОМ месте!?!
    И в Шутерах УДОВОЛЬСТВИЕ я получаю от РЕЗУЛЬТАТА и процесса,своих умений и опыта (скилл),но никак не от картинки)

    Alhlm:

    ...там где важен фпс обычно на графику смотрят в последнюю очередь.
    Только игроки которым не важен результат не снижают настройки и играют на низком фпс
    ...когда играешь одну и ту же карту - чему там любоваться ежедневно? :-?....
    ....не знаю как играют другие, но мне в сетевых играх в первую очередь важен результат, рассматривать графику в них обычно некогда....

    Золотые слова!
    Ведьмак,Скайрим,ТомбРайдер,Ассасин и похожее - бесспорно КРАСОТЫ на первом месте,в этом плане УДОВОЛЬСТВИЕ в таких играх получаешь от игры именно с крутой картинкой!!!даже в Батле (не в мультиплэере) та же петрушка) Но никак не в шутерах!

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд

    romaw:

    AOC G2460PF - Есть Freesync, для видеокатры АМД это может быть плюсом.
    В движении картинка тоже размывается, а монитор не поддерживает технологию уменьшения размытия, в отличие от того же Benq xl2411p, и вся настройка ограничивается встроенными в монитор режимами разгона. Матрица у всех трех одна и та же M24HW01 V8. Поэтому и достичь такой же четкой картинки в движении в центре экрана тут не получится. (Ну разве что AOC сами очень круто его настроили, но это думаю вряд ли).

    А что не так там с размытием,по-подробнее пжлст? Плох монитор этот что ли?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 24 августа 2018 06:33

    видимо он имеет ввиду вставку чёрного кадра, с которым увеличивается динамическая чёткость, но снижается яркость и монитор начинает "мерцать" от чего прилично устают глаза

    Добавлено спустя 5 минут 48 секунд

    Помнится пару лет назад я решил поиграть в нфс(гонки, не помню что за версия). Скачал, установил, начал играть и чувствую что глаза устают непривычно быстро - зашёл в настройки - там всё вроде нормально, всинк включен. Решил проверить фпс - оказалось, что было 30(в игре залочен), пришлось качать патч и после него 60 на 60 фпс игралось намного приятнее и легче. Это я к чему - от низкого фпс устаёшь больше, когда не хватает (особенно в динамических играх) - видимо повышается нагрузка от недостатка кадров - мозг пытается предсказать новый кадр(где будет находиться противник или преграда), а при большем числе кадров это делать ему не нужно. Т.е. даже с идеальной плавностью и гсинком при низком фпс будет не комфортно играть, тем более обычно низкий фпс не стабилен, а скачет, что тоже ничего хорошего.

  • romaw Member
    офлайн
    romaw Member

    196

    12 лет на сайте
    пользователь #1115678

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 24 августа 2018 12:00
    Victor_Bytrim:

    А что не так там с размытием,по-подробнее пжлст? Плох монитор этот что ли?

    Нет, не плох. Размываться будет на любом подобном мониторе, но не факт, что это будет вам сильно заметно или будет мешать. У Benq можно это настраивать руками через программу.
    Я имею в виду что-то вроде этого

    Без настройки

    С настройкой

    В итоге для минимального инпут лага нужно ставить 144Гц без Blur Reduction.
    А для максимальной чистоты картинки нужно выставлять 120Гц и подрегулировать Blur Reduction через Blur Buster Strobe Utility. Правда это добавляет примерно 4мс инпут лага. Тут уже на вкус и цвет. Если играть на высоком уровне, то разницу наверное заметите, но особой популярностью эта фича не пользуется.

    У AOC еще на старых прошивках некоторые мониторы пропускали кадры, но новыми это пофиксили.

    Alhlm:

    видимо он имеет ввиду вставку чёрного кадра, с которым увеличивается динамическая чёткость, но снижается яркость и монитор начинает "мерцать" от чего прилично устают глаза

    Ну это дело индивидуальное. У кого-то устают, у кого-то нет. Как говорится: не узнаешь пока не узнаешь.

    Так то все эти 144гц TN мониторы примерно одинаковые. Просто ставите 144Гц, овердрайв на высокий пресет и радуетесь.

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28093

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28093
    # 24 августа 2018 12:50
    romaw:

    Просто ставите 144Гц, овердрайв на высокий пресет и радуетесь.

    ... радуетесь отчетливо видимым артефактам разгона.

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • romaw Member
    офлайн
    romaw Member

    196

    12 лет на сайте
    пользователь #1115678

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 24 августа 2018 21:22
    Wolfheart:

    romaw:

    Просто ставите 144Гц, овердрайв на высокий пресет и радуетесь.

    ... радуетесь отчетливо видимым артефактам разгона.

    В разных мониторах называются по-разному. Под высоким я имел в виду не самый высокий, а тот что перед ним (на примере Benq - это High, а дальше Premium). Не совсем корректно выразился.

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35728

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35728
    # 25 августа 2018 10:05 Редактировалось TriveR, 1 раз.

    Парни, какой из этих трех предпочтительней??
    175$ (с польши ) hp-24es https://market.yandex.by/product/13958422?show-uid=35180756604873 ... ext=search
    145 $ (с польши ) Acer ED242QRwi - http://ram.by/monitor-23-6-acer-ed242qrwi-um-ue2ee-001-white.html
    175 $ (у нас) lg-24mp88hv http://ram.by/monitor-lg-24mp88hv-s.html
    Как и писал ранее, для фото и видео мониг, желательно хорошая передача цвета и все.

    Добавлено спустя 18 минут 44 секунды

    Такой еще за 150$ https://ultra.by/monitor-lg-23mp68vq-p.html?_openstat=bWFya2V0Lnl ... 4862700006

    Не хочешь, не отвечай.
  • TrueSerge Member
    офлайн
    TrueSerge Member

    132

    8 лет на сайте
    пользователь #2233398

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 25 августа 2018 15:03

    Что посоветуете из 27" fullhd 144гц?

  • Alhlm Senior Member
    офлайн
    Alhlm Senior Member

    32699

    12 лет на сайте
    пользователь #963032

    Профиль
    Написать сообщение

    32699
    # 25 августа 2018 16:01
  • romaw Member
    офлайн
    romaw Member

    196

    12 лет на сайте
    пользователь #1115678

    Профиль
    Написать сообщение

    196
    # 25 августа 2018 16:22

    TrueSerge,
    Iiyama G-Master GB2788HS-B2 - для здртства в мультиплеерные шутеры (быстрее матрица / хуже картинка)
    Samsung C27FG73FQI - немного хуже для здртства, но лучше для всего остального (медленнее матрица / лучше картинка)
    Acer ED273Awidpx - то же, что и самсунг, но с нерегулируемой подставкой и есть только у 1 продавца (если вообще есть)
    https://catalog.onliner.by/compare/gb2788hsb2+lc27fg73fqix+umhe3eea01

  • brok_br Senior Member
    офлайн
    brok_br Senior Member

    2232

    18 лет на сайте
    пользователь #99721

    Профиль
    Написать сообщение

    2232
    # 25 августа 2018 23:02

    Доброй ночи, на данный момент использую монитор Samsung S27D590CS. 27"дюймов, VA матрица, FHD.

    Есть соблазн перейти на 4К, но пока не решил? стоит ли. Кто пересаживался с 27 FHD на 27 4K, существенна ли разница на глаз?

    И вопрос, обратил внимание на LG 27UK650-W IPS матрица, 4K. Стоит ли менять монитор на данную модель и будет ли реальный профит в качестве картинки? или что стоит рассмотреть на замену?

    p/s серфинг в интернете 60%, игры 30%, видео 10%

  • Wolfheart FBY Team
    офлайн
    Wolfheart FBY Team

    28093

    23 года на сайте
    пользователь #3971

    Профиль
    Написать сообщение

    28093
    # 26 августа 2018 00:15
    brok_br:

    p/s серфинг в интернете 60%, игры 30%, видео 10%

    Если есть игры, 4К - только если 2080Ti одновременно купить

    Wur qanar, wur stilor, wur kas! Когда ж вы, ..., научитесь! (с) Gwynbleidd. I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best (c) O.Wilde
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35728

    16 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35728
    # 26 августа 2018 12:05

    Все , я определился. Ездил в магазин и смотрел филипс дешевый с ипс и самсунг гнутый с ва. И понял,что хоть у самса цвета контрастней,насышенней, но они как в китайской мобиле. А на ипс хотя и не понравилось,что черный не черный, но общая катритка приятней и это на самом дешевом , других небыло.
    В итоге остановился на
    https://ram.by/monitor-23-lg-23mp68vq-p-black.html
    https://ram.by/monitor-lg-24mp88hv-s.html
    Нравится визуально 88, но у 68 герцовка выше и пиксель меньше. Что посоветуете, будет ли у них разница по картинке или они по сути одинаковые?

    Не хочешь, не отвечай.
  • artxays Senior Member
    офлайн
    artxays Senior Member

    19872

    13 лет на сайте
    пользователь #714918

    Профиль
    Написать сообщение

    19872
    # 26 августа 2018 12:17
    TriveR:

    Все , я определился. Ездил в магазин и смотрел филипс дешевый с ипс и самсунг гнутый с ва. И понял,что хоть у самса цвета контрастней,насышенней, но они как в китайской мобиле. А на ипс хотя и не понравилось,что черный не черный, но общая катритка приятней и это на самом дешевом , других небыло.
    В итоге остановился на
    https://ram.by/monitor-23-lg-23mp68vq-p-black.html
    https://ram.by/monitor-lg-24mp88hv-s.html
    Нравится визуально 88, но у 68 герцовка выше и пиксель меньше. Что посоветуете, будет ли у них разница по картинке или они по сути одинаковые?

    mp88 также можно разогнать, сомнительно что будет заметна разница в картинке