Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 февраля 2015 21:28
    Physic:

    Как обычно ближе к правому краю.

    как обычно вопрос ближе к правому краю, чем к чему?

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    Wink:

    как должен поворачивать синий, траектория 1 или 2?

    как угодно, хоть в крайнюю левую

  • lucky20 Senior Member
    офлайн
    lucky20 Senior Member

    711

    11 лет на сайте
    пользователь #751783

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 20 февраля 2015 21:36
    Jester:

    как обычно вопрос ближе к правому краю, чем к чему?

    могли бы уже и не заводить опять этот механизм!)

    Добавлено спустя 33 секунды

    останавливаться у стоп-линии колесами или бампером??

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 22:22
    Huge Dude:

    aquasik:

    на перекрестке две полосы
    налево ни по одной из них ехать нельзя

    так понятнее?

    А по трамвайным путям?

    цитирую

    aquasik:

    64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;
    5.8.1. Направления движения по полосам.
    Знак 5.8.1
    Количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них
    на перекрестке две полосы
    налево ни по одной из них ехать нельзя

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Jester:

    Physic:

    Как обычно ближе к правому краю.

    как обычно вопрос ближе к правому краю, чем к чему?

    в пдд нет слова "чем", только вам известно, зачем вы его выдумали

    пункт четко указывает
    "65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения."
    никаких "чем" и "к чему"
    написано четко "ближе к правому краю"
    что вам непонятно?

    censored by forest.ranger
  • alex.shef Neophyte Poster
    офлайн
    alex.shef Neophyte Poster

    23

    14 лет на сайте
    пользователь #317066

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 21 февраля 2015 08:59

    Объясните пожалуйста, такая ситуация. Если инспектор зафиксировал превышение скорости на ручной фоторадар, но не остановил. Что за этим следует? Придёт "письмо счастья" или вызовут в ГАИ для оформления протокола? И будет ли считаться это превышение повторным, если уже было превышение с протоколом?

    alex.shef
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 21 февраля 2015 10:55
    aquasik:

    пункт четко указывает
    "65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения."
    никаких "чем" и "к чему"
    написано четко "ближе к правому краю"
    что вам непонятно?

    Согласен. Никаких "чем", "к чему", "только в крайнюю правую"... Четко указано- ближе к правому краю. Т.е. в любую полосу кроме встречных.

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 21 февраля 2015 11:17
    alex.shef:

    Если инспектор зафиксировал превышение скорости на ручной фоторадар, но не остановил.

    Значит инспектор не зафиксировал нарушение. Расслабтесь и спите спокойно

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 февраля 2015 11:19 Редактировалось aquasik, 1 раз.

    -----------------

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 21 февраля 2015 14:02 Редактировалось Jester, 2 раз(а).
    aquasik:

    в пдд нет слова "чем", только вам известно, зачем вы его выдумали

    в русском языке сравнительные прилагательные/наречия даже из своего названия употребляются в сравнении с чем-то, поэтому то, что написано в пункте 65.2 не имеет смысла без объекта, относительно которого нужно измерять расстояние и я не знаю зачем вы этот смысл пытаетесь выдумать.
    Примеры:
    1) Дом стоит ближе к лесу
    Этот пример дает ответ насколько близко дом находится к лесу? Нет, этот пример не дает вообще никакой информации без контекста, в котором он используется
    2) Мы видим два дома - панельный и кирпичный. Панельный дом стоит ближе к лесу. Здесь уже мы кое-какую информацию получаем, но все-равно это предложение не говорит нам, что панельный дом стоит максимально близко к лесу, он говорит лишь о том, что расстояние от одного из домов до леса больше, чем расстояние от другого до леса.
    3) Панельный дом был построен как можно ближе к лесу. Вот здесь уже прямое указание на максимальную близость к лесу.

    Я надеюсь, такое разжевывание понятий русского языка пойдет вам на пользу и вы поймете, что "двигаться ближе к правому краю" - абсолютно бессмысленная фраза, такая же как первая в приведенном выше примере с домом.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 февраля 2015 14:07
    Jester:

    в русском языке сравнительные прилагате......

    не выдумывайте то чего нет

    censored by forest.ranger
  • 13517 Senior Member
    офлайн
    13517 Senior Member

    528

    21 год на сайте
    пользователь #13517

    Профиль
    Написать сообщение

    528
    # 21 февраля 2015 14:16
    aquasik:

    на перекрестке две полосы
    налево ни по одной из них ехать нельзя

    Что мешает въехать на трамвайные пути до перекрестка?

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 21 февраля 2015 14:34
    aquasik:

    Jester:

    в русском языке сравнительные прилагате......

    не выдумывайте то чего нет

    аргументированно! :super: учите русский язык и будет вам счастье, выдумывать ничего не придется

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 февраля 2015 14:34 Редактировалось aquasik, 2 раз(а).
    Huge Dude:

    Что мешает въехать на трамвайные пути до перекрестка?

    ничего не мешает

    81. Движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью дороги, разрешается только для опережения (вне обозначенных и регулируемых перекрестков), объезда препятствия при условии, что все полосы движения в данном направлении заняты, а также для поворота налево или разворота в соответствии с пунктом 64 настоящих Правил.

    64. При наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне с проезжей частью дороги:
    64.1. поворот налево или разворот должен выполняться с этих путей, если дорожными знаками «Направления движения по полосам», «Направление движения по полосе» не предписан иной порядок движения;

    5.8.1. Направления движения по полосам.
    Знак 5.8.1
    Количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них

    censored by forest.ranger
  • lucky20 Senior Member
    офлайн
    lucky20 Senior Member

    711

    11 лет на сайте
    пользователь #751783

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 21 февраля 2015 14:39
    Jester:

    выдумывать ничего не придется

    а мне кажется, что это Вы додумываете)

    Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

    ...из текста ПДД делаете ребусы

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 21 февраля 2015 14:43 Редактировалось Jester, 1 раз.
    lucky20:

    Jester:

    выдумывать ничего не придется

    а мне кажется, что это Вы додумываете)

    что я додумываю? я как раз ничего не выдумываю типа "поворачивать нужно только в первую полосу", ибо в ПДД этого нет, я говорю лишь о том, что поворачивать нужно таким образом, чтобы не очутиться на встречке, для этого нужно держаться ближе к правому краю (т.е. не к левому)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 21 февраля 2015 14:45

    lucky20, да нормально, на разборе дтп так и скажет инспектору - "вот мы на форуме решили что правее чем левее и после поворота я не знаю куда попаду, поэтому у всех кроме меня помеха справа и 69" :-?

    Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд

    Jester:

    поворачивать нужно таким образом, чтобы не очутиться на встречке

    как вы определите что не окажетесь на встречке если вы вообще

    Jester:

    при повороте я оказываюсь на другой дороге и там я заранее не могу знать в какую полосу попаду,

    не знаете куда и как вы едете

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 21 февраля 2015 14:48 Редактировалось Jester, 1 раз.
    aquasik:

    lucky20, да нормально, на разборе дтп так и скажет инспектору - "вот мы на форуме решили что правее чем левее и после поворота я не знаю куда попаду, поэтому у всех кроме меня помеха справа и 69" :-?

    это некрасиво переводить стрелки на разбор в ГАИ, когда нечего сказать по сути. В ГАИ могут попасться как адекватные люди, которые умеют читать по-русски и понимать прочитанное, так и те, которых в школе не учили, но которым "инструктар па важдению дваццать лет назад сказау, што нада только в первую паварачавать"

  • lucky20 Senior Member
    офлайн
    lucky20 Senior Member

    711

    11 лет на сайте
    пользователь #751783

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 21 февраля 2015 14:49

    Jester, я тоже не ярый сторонник поворота в правую, но:
    в ПДД нет

    Jester:

    поворачивать нужно таким образом, чтобы не очутиться на встречке

    может, Ваше видение текста ПДД

    Jester:

    для этого нужно держаться ближе к правому краю (т.е. не к левому)

    следут читать " как можно ближе к правому, чем дальше"?

  • Tofsla Senior Member
    офлайн
    Tofsla Senior Member

    16318

    19 лет на сайте
    пользователь #29482

    Профиль
    Написать сообщение

    16318
    # 21 февраля 2015 14:51 Редактировалось Tofsla, 1 раз.
    lucky20:

    Jester, я тоже не ярый сторонник поворота в правую, но:
    в ПДД нет

    Jester:

    поворачивать нужно таким образом, чтобы не очутиться на встречке

    может, Ваше видение текста ПДД

    Jester:

    для этого нужно держаться ближе к правому краю (т.е. не к левому)

    следут читать " как можно ближе к правому, чем дальше"?

    прочитайте п.65, который "материнский" (основной) для подпункта 65.2, на который тут все ссылаются. Осознайте о чем он.

    Говорят: в конце концов правда восторжествует, но это неправда.
  • lucky20 Senior Member
    офлайн
    lucky20 Senior Member

    711

    11 лет на сайте
    пользователь #751783

    Профиль
    Написать сообщение

    711
    # 21 февраля 2015 14:51
    Jester:

    но которым "инструктар па важдению дваццать лет назад сказау, што нада только в первую паварачавать"

    как раз-таки в автошколах учат в правую...и принимающие следят за этим...но лишь некоторые инструктора объясняют, что потом, в жизни, не всегда следует поворачивать только в правую..

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 21 февраля 2015 14:52
    lucky20:

    Jester, я тоже не ярый сторонник поворота в правую, но:
    в ПДД нет

    Jester:

    поворачивать нужно таким образом, чтобы не очутиться на встречке

    может, Ваше видение текста ПДД

    Jester:

    для этого нужно держаться ближе к правому краю (т.е. не к левому)

    следут читать " как можно ближе к правому, чем дальше"?

    вы бы ПДД открыли перед тем, как высказываться...
    65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

    и далее идут подпункты, которые помогуют достичь результата, который требует пункт 65:

    65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;
    65.2. при повороте направо транспортное средство должно двигаться ближе к правому краю проезжей части дороги, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения.