Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 12:14
    bdk:

    насчет "раздвоение полосы" - такое тоже бывает, но при сильном алкогольном опьянении либо того кто это наблюдает, либо того кто это рисует на дороге.

    siarzuk утверждает что после поворота направо полоса раздваивается и можно ехать в правую а можно в левую без перестроения :-?

    Добавлено спустя 51 секунда

    VDub2:

    раз стоит 1.18.2, то и уступать должен правый

    фига се
    можно из пдд цитату?

    censored by forest.ranger
  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 20 февраля 2015 12:18

    Предлагаю ответить на вопрос можно здесь поворачивать налево или нет ;)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 12:19
    bdk:

    Предлагаю ответить на вопрос можно здесь поворачивать налево или нет ;)

    на этот вопрос замечательный ответ есть в п 64 пдд :-?

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 февраля 2015 12:21
    aquasik:

    Jester:

    доп полоса может появляться как слева так и справа

    знаков и разметки нет, в правую или в левую?
    (ситуация реальная)

    в любую.
    но мы тут обсуждаем вроде перекресток. и я утверждаю, что этот момент ПДД не регулируют, а вы зачем-то пытаетесь доказать то, чего в ПДД нет :-? Причем элементарные примеры, которые разбивают вашу теорию (перекрестки 3->4 или 1->3) называете демагогией и не хотите приводить решения по ним :-?

  • 172352 Senior Member
    офлайн
    172352 Senior Member

    9057

    15 лет на сайте
    пользователь #172352

    Профиль
    Написать сообщение

    9057
    # 20 февраля 2015 12:22 Редактировалось 172352, 1 раз.
    bdk:

    Предлагаю ответить на вопрос можно здесь поворачивать налево или нет ;)

    Нельзя, если нужно налево, придётся проехать чуть дальше прямо, развернуться и направо.

  • Motnaf Senior Member
    офлайн
    Motnaf Senior Member

    1142

    15 лет на сайте
    пользователь #152899

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 20 февраля 2015 12:22
    aquasik:

    VDub2:
    раз стоит 1.18.2, то и уступать должен правый
    фига се
    можно из пдд цитату?

    Предполагаю, что VDub2 имел в виду п.71 ПДД.
    Т.к. фактически при наличии знака "Сужение дороги" правая или левая полоса превращается по сути в полосу разгона

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 12:25
    Motnaf:

    при наличии знака "Сужение дороги" правая или левая полоса превращается по сути в полосу разгона

    :spy: чегоо?

    censored by forest.ranger
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27055

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27055
    # 20 февраля 2015 12:29
    aquasik:

    можно из пдд цитату?

    Цитату того, что у правого дорога сужается и исчезает? По моему это и так понятно исходя из установленного знака 1.18.2. - дорога исчезает у правого, а не у левого. Имхо- правый и должен уступить, это очевидно. Ну и затем п.59

  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 февраля 2015 12:29
    aquasik:

    Motnaf:

    при наличии знака "Сужение дороги" правая или левая полоса превращается по сути в полосу разгона

    :spy: чегоо?

    ну вот вы сейчас демагогией занимаетесь, например.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 12:29
    Jester:

    в любую.

    то есть при правом повороте полоса раздваивается и вы оказываясь в левой полосе не перестраиваетесь а смещаетесь?

    censored by forest.ranger
  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 20 февраля 2015 12:30
    aquasik:

    bdk:

    Предлагаю ответить на вопрос можно здесь поворачивать налево или нет ;)

    на этот вопрос замечательный ответ есть в п 64 пдд :-?

    я ПДД не хуже вас знаю. С моей стороны это скорее задачка для окружающих. Более того в ответе на этот вопрос даже гаишники некоторые "путаются в показаниях". Так да или нет?

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    =15, если нетрудно поясните почему?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 12:32
    VDub2:

    и так понятно исходя из установленного знака 1.18.2. - дорога исчезает у правого, а не у левого.

    дорога исчезает? можно пункт пдд?

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 февраля 2015 12:32
    aquasik:

    Jester:

    в любую.

    то есть при правом повороте полоса раздваивается и вы оказываясь в левой полосе не перестраиваетесь а смещаетесь?

    при повороте я оказываюсь на другой дороге и там я заранее не могу знать в какую полосу попаду, т.к. ПДД не регламентирует этот вопрос и вы это прекрасно знаете:)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 12:33

    bdk, знаком указано что на перекрестке две полосы, соответственно если бы поворот был разрешен, то выполнялся бы он из левой полосы а не с трамвайных путей
    п 64 дает исчерпывающий ответ

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    Jester:

    я заранее не могу знать в какую полосу попаду

    а если попадете на встречную? ну, вы же заранее не знаете на какую полосу попадете

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 февраля 2015 12:39
    aquasik:

    а если попадете на встречную? ну, вы же заранее не знаете на какую полосу попадете

    на встречную низя, не передергивайте, вы прекрасно поняли что имелось ввиду. только давайте не будет начинать обсуждать заново тот пункт, ок?:)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 12:40
    Jester:

    на встречную низя, не передергивайте

    вы это писали?

    Jester:

    я оказываюсь на другой дороге и там я заранее не могу знать в какую полосу попаду

    или не вы?

    censored by forest.ranger
  • Motnaf Senior Member
    офлайн
    Motnaf Senior Member

    1142

    15 лет на сайте
    пользователь #152899

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 20 февраля 2015 12:42
    aquasik:

    а если попадете на встречную? ну, вы же заранее не знаете на какую полосу попадете

    Нравится мне троллизм Аквасика иногда :)
    Т.е. вы заранее оппонента обвиняете в нарушении п.65, заявляя, что он попадет на встречку?
    Аналогично, когда он придирается к словам человека "исчезает дорога"... :)

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 12:49
    Motnaf:

    Аналогично, когда он придирается к словам человека "исчезает дорога"...

    почитайте определение дорога и определение полоса
    и не путайте знаки "сужение дороги" и "конец полосы"
    а то и дальше будете доказывать что "сужение дороги слева" это конец левой полосы

    Добавлено спустя 51 секунда

    Motnaf:

    вы заранее оппонента обвиняете в нарушении п.65, заявляя, что он попадет на встречку?

    оппонент написал что он не знает куда выедет после поворота, как он может быть уверен что выедет не на встречку?

    censored by forest.ranger
  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 20 февраля 2015 12:52
    aquasik:

    знаком указано что на перекрестке две полосы, соответственно если бы поворот был разрешен, то выполнялся бы он из левой полосы а не с трамвайных путей
    п 64 дает исчерпывающий ответ

    знак там указывает только на то что с правой полосы можно прямо и направо, а с левой только прямо. С трамвайных путей нельзя было бы поворачивать если бы знаком был предусмотрен поворот с левой полосы налево. В данной ситуации поворот налево должен быть запрещен знаком 4.1.4, но его нет.
    Я сам там никогда не поворачиваю - можно тупо попасть в ДТП - слишком интенсивное движение и когда нужно налево (сворачиваю раньше на Чернышевского и объезжаю через К.Чорного), но факт есть факт. Таких перекрестков кстати много.

  • Motnaf Senior Member
    офлайн
    Motnaf Senior Member

    1142

    15 лет на сайте
    пользователь #152899

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 20 февраля 2015 12:54
    aquasik:

    почитайте определение дорога и определение полоса
    и не путайте знаки "сужение дороги" и "конец полосы"
    а то и дальше будете доказывать что "сужение дороги слева" это конец левой полосы

    Ему про фому, а он про ерему...
    Я про то, что судя по вашим вопросам человеку на форуме обязательно надо писать так: судя по знаку 1.18.2 полоса дороги справа перестала иметь "ширину, достаточную для движения транспортных средств (за исключением одноколейных) в один ряд;"

    Вы этого хотели, товарищ демагог?