Ответить
  • iks Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    iks Senior Member Автор темы

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 28 марта 2012 17:56

    Тема навеяна желанием множества форумчан прямо или косвенно обсудить конкретные дорожные сиутации в непредназначенной для этого теме "Любителям толкования ПДД - вопрос", занимающейся обсуждением самого текста правил :-? .

    Посему отныне при возникновении вопроса о конкретной ситуации на дороге предлагается тут:
    1) привести описание ситуации, дабы корректно донести ее до всех форумчан, по возможности - вложить рисунок, добавить ссылку на место и т.п.
    2) внятно задать вопрос - какая именно помощь/совет требуется
    3) желательно также пояснить, почему не удается разобраться самому

    Напоминаю, что :znaika:
    1. Сам текст ПДД и нюансы их требований - обсуждаются в теме "Любителям толкования ПДД - вопрос"
    2. Организация дорожного движения на конкретных участках дорог - обсуждается в теме "Организация дорожного движения"

    Ознакомиться с ПДД можно здесь

    Перечень стандартов, относящихся к дорожному движению, здесь
    Сами тексты - ищутся поиском здесь. Например, СТБ 1300-2007. Еще ссылки.

    1. Лицо не может быть привлечено к административной ответственности, пока в порядке, установленном настоящим Кодексом, не будет установлена его виновность в совершении правонарушения, предусмотренного Кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях.

    2. Обязанность доказывать виновность лица, в отношении которого ведется административный процесс, возлагается на должностное лицо органа, ведущего административный процесс, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи.
    Лицо, в отношении которого ведется административный процесс, не обязано доказывать свою невиновность.

    3. Обстоятельства, излагаемые в протоколе об административном правонарушении, в постановлении о наложении административного взыскания, не могут основываться на предположениях.

    4. Сомнения в обоснованности вывода о виновности лица, в отношении которого ведется административный процесс, толкуются в его пользу.

    5. Должностное лицо органа, ведущего административный процесс, не обязано доказывать виновность лица в превышении им скорости движения транспортного средства, зафиксированной работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи (далее – работающие в автоматическом режиме специальные технические средства).

    Статьи по теме:

    Видеоурок: как без конфликта повернуть на перекрестке ул. Бурдейного — Якубовского

    На нашем форуме появилось видео конфликта двух водителей на перекрестке улиц Бурдейного и Якубовского. Автомобиль, поворачивающий направо из крайней правой полосы, по завершении маневра оказался в чужой (средней) полосе, чем вызвал недовольство других водителей. Из обсуждений конфликта на форуме стало ясно, что такая проблема для данного перекрестка не единичный случай, а довольно частое явление, которое провоцирует конфликты. Из-за чего возникают проблемы, и как правильно повернуть, чтобы не спровоцировать ДТП — смотрите в нашем видеоуроке. Советы дает Юрий Краснов.

    Видеоурок: как повернуть с пл. Победы налево, на ул. Захарова, и не попасть в ДТП

    На нашем форуме пользователи обсуждали проблему кругового перекрестка на пл. Победы. Если нужно повернуть с пр. Независимости налево, на ул. Захарова, возникает проблема с завершением маневра. Это не аварийное, но достаточно конфликтное место, о котором хорошо знают столичные автомобилисты. Некоторые преодолевают этот участок только с гудком клаксона. Как избежать сигналов от водителей, не попасть в ДТП и без проблем повернуть на ул. Захарова — смотрите в нашем видеорепортаже. Советы дает Юрий Краснов.

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2080

    15 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2080
    # 20 февраля 2015 11:21
    aquasik:

    CJK1301:

    в ПДД нет четких критериев как это сделать на перекрестке если на входе и выходе их количество отличается.

    то есть правая полоса, идущая вдоль края проезжей части, на выходе может стать левой?
    можно пример?

    почему сразу левой? давай не будем рассматривать крайние и очевидные случаи.

    вот был вопрос и твой ответ

    aquasik:

    zed91:

    Если до перекрестка в данном направлении было 2 полосы, а за перекрестком стало 3. Разметки указывающей в какую ехать нет и знак 5.8.1 с прямыми линиями. В какую полосу ехать из какой? В ПДД вроде бы написано что в ту же должен ехать, но от какой стороны ПЧ считать полосы - не указано

    из левой-в левую, из правой-в правую

    Так вот почему движение из левой(она же 2-я справа) в левую, ты считаешь правильным? Почему не в среднюю (она же 2-я справа)?

    То же самое и с правой (она же 2-я слева), едем в среднюю (она же 2-я слева)? Какой пункт нарушаем?

    При этом за перекрестком третья полоса может появляться как справа так и слева. Т.е. при прямолинейном движении в среднюю за перекрестком будет упираться в первом случае правая полоса, во втором - левая. Как правильно определить (по ПДД) в какую двигаться?

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 11:21
    Jester:

    из крайне правой в крайнюю правую - это лишь ваша выдумка

    то есть полоса идущая вдоль правого края пч неожиданно поворачивает налево а справа появляется ещё одна полоса?

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    CJK1301:

    То же самое и с правой (она же 2-я слева)

    она не вторая слева, она полоса, идущая вдоль правого края пч
    точно так же как и левая - полоса, идущая вдоль осевой

    censored by forest.ranger
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 20 февраля 2015 11:23
    aquasik:

    то есть машина переместилась изправой полосы в левую не перестраиваясь?

    Еще раз- на перекрестке одна полоса для поворота направо. Там нет левой и правой.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 11:27
    siarzuk:

    на перекрестке одна полоса для поворота направо. Там нет левой и правой.

    то есть полоса раздваивается? можете показать знак http://pdd.by/pdd/ru/sign-5.8.4/ ?

    censored by forest.ranger
  • Jester Senior Member
    офлайн
    Jester Senior Member

    10357

    22 года на сайте
    пользователь #2681

    Профиль
    Написать сообщение

    10357
    # 20 февраля 2015 11:28 Редактировалось Jester, 3 раз(а).
    aquasik:

    Jester:

    из крайне правой в крайнюю правую - это лишь ваша выдумка

    то есть полоса идущая вдоль правого края пч неожиданно поворачивает налево а справа появляется ещё одна полоса?

    все верно (хотя не совсем понял причем тут какие-то повороты), доп полоса может появляться как слева так и справа, но никак не в центре. по крайне мере я еще ни разу такого искусства графики на перекрестках не видел, когда там рисуют полосы.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 11:34
    Jester:

    доп полоса может появляться как слева так и справа

    знаков и разметки нет, в правую или в левую?
    (ситуация реальная)

    censored by forest.ranger
  • siarzuk Senior Member
    офлайн
    siarzuk Senior Member

    1804

    19 лет на сайте
    пользователь #28262

    Профиль
    Написать сообщение

    1804
    # 20 февраля 2015 11:38
    aquasik:

    siarzuk:

    на перекрестке одна полоса для поворота направо. Там нет левой и правой.

    то есть полоса раздваивается? можете показать знак http://pdd.by/pdd/ru/sign-5.8.4/ ?

    Да. Про знак не понял- это средняя полоса трехполосной дороги? Или начало полосы торможения?

  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 20 февраля 2015 11:38
    aquasik:

    знаков и разметки нет, в правую или в левую?
    (ситуация реальная)

    это не перекресток, в городе можно в любую, за городом в правую если там никого нет

  • CJK1301 Senior Member
    офлайн
    CJK1301 Senior Member

    2080

    15 лет на сайте
    пользователь #171177

    Профиль
    Написать сообщение

    2080
    # 20 февраля 2015 11:39
    aquasik:

    CJK1301:

    То же самое и с правой (она же 2-я слева)

    она не вторая слева, она полоса, идущая вдоль правого края пч
    точно так же как и левая - полоса, идущая вдоль осевой

    Хорошо. А если на входе 3 а на выходе 4 - из средней - куда ехать? Во вторую от осевой или во вторую от правого края пч?

    Часто мы не знаем что мы видим, пока не узнаем на что мы смотрим
  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 20 февраля 2015 11:43

    а насчет перекрестка - проезжать его надо прямо. Если двигаться по второй (до перекрестка 2 полосы в одну сторону) и за перекрестком добавилась полоса справа - попадаете в третью, а если слева - то в среднюю.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 11:45

    bdk, siarzuk, ну и в продолжение предыдущей картинки

    сразу скажу, оранжевые никогда не уступают зеленым
    а по пдд, кто кому должен уступать?

    censored by forest.ranger
  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 20 февраля 2015 11:45

    насчет проезжать прямо может некорректно выразился (дорога может делать изгиб) - нужно сохранять первоначальное направление движения

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 11:48
    siarzuk:

    aquasik:

    то есть полоса раздваивается?

    Да.

    это перестроение? или нет?

    censored by forest.ranger
  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 20 февраля 2015 11:48
    aquasik:

    сразу скажу, оранжевые никогда не уступают зеленым
    а по пдд, кто кому должен уступать?

    и по пдд не должны уступать

    Добавлено спустя 32 секунды

    aquasik:

    это перестроение? или нет?

    да

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 20 февраля 2015 11:50
    aquasik:

    вы утверждаете опять что правая полоса идет не вдоль правого края проезжей части?

    - я тебя понял. Ты считаешь что при повороте направо нужно ехать в крайнюю правую.
    Тогда замени правый поврот на левый.

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 11:51
    bdk:

    aquasik:

    это перестроение? или нет?

    да

    siarzuk утверждает что это "раздвоение полосы"
    кто из вас прав?

    censored by forest.ranger
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 20 февраля 2015 11:52 Редактировалось nivi44ok, 1 раз.
    bdk:

    да

    - по логике аквасика, если ты был в крайней левой - то перестроение, если в крайней правой - то не перестроение :trollface:

    На деле - какая разница?

  • aquasik Senior Member
    офлайн
    aquasik Senior Member

    21258

    13 лет на сайте
    пользователь #478822

    Профиль
    Написать сообщение

    21258
    # 20 февраля 2015 11:58 Редактировалось aquasik, 1 раз.

    nivi44ok,

    как думаете, кто кому должен уступать?

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    nivi44ok:

    На деле - какая разница?

    какая разница

    это уже будет обьяснять инспектор на разборе дтп, когда вы будете гневно доказывать про п 69 и помеху справа :-?

    censored by forest.ranger
  • bdk Senior Member
    офлайн
    bdk Senior Member

    790

    18 лет на сайте
    пользователь #72384

    Профиль
    Написать сообщение

    790
    # 20 февраля 2015 12:09

    aquasik, вы про перестроение спрашивали, я ответил. А насчет "раздвоение полосы" - такое тоже бывает, но при сильном алкогольном опьянении либо того кто это наблюдает, либо того кто это рисует на дороге. А то что вы нарисовали с вопросом про перестроение - скорее добавление полосы.

  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27055

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27055
    # 20 февраля 2015 12:12
    aquasik:

    как думаете, кто кому должен уступать?

    думаю, что раз стоит 1.18.2, то и уступать должен правый. Стоял бы знак 1.18.3- уступал бы левый.