Снос частного сектора.

mak32:

rusomed777:

Извините, но я не могу понять в рамках чего подан иск к сельсовету??? Поясните пожалуйста!!!

В рамках отдельного иска. Основание - Указ 58. Деньги выплачены.

Добавлено спустя 57 секунд

rusomed777:

Если мае32 требует земельный участок в рамках изъятия, то почему иск не к Мингорисполкому?? Или органу вынесшему решение???

Мингорисполком не предоставляет участки. Он только пишет ходатайство о предоставлении участка в селисполком. В нашем случае он ходатайство написал.

Добавлено спустя 44 секунды

rusomed777:

Исходя из вашего текста, речь идёт о выделении вам вновь образуемого земельного участка, который ещё не образован????

Да.

Теперь понятно. Вы действительно правы, но как у вас на основании ходатайства возникает право требование, поясните пожалуйста???
Мингорисполкому у вас по делу проходит кем?? (Соответчиком, свидетель и т.д.). Просто правовые отношения у вас есть только с Мингорисполкомом на данный момент, это на основании их решения и требовать вы можете только у них!!! Если вы выиграли суд у Мишорисполкома о выделении вам участка, то вы не должны идти а суд дальше, вы берёте решение суда и к судебным исполнителям и уже они понуждают МГИК, а те уже сельсовет

mak32:

rusomed777:

Мак32, я не знаю почему вы подали иск против сельсовета??? Все варианты продумал, но не доходят.
Как мне кажется, по закону и логике вы должны подавать иск к Мингорисполкому( или органу принявшему решение), требовать можете любой земельный участок выставленный на аукцион (кроме г.Минска и т.д.), после того как выиграете суд, ну или в суде заявление конкретный участок и просвети наложить запрет на его отчуждение до момента принятие решение по делу (обеспечение иска). Я бы так действовал. У вас своя схема???!! Расскажите

Перечитайте Указ 58 п.7 Положения. Участок предоставляет местный исполнительный комитет. Мингорисполком может предоставить участок только в Минске. Если захочет.
Требовать у Мингорисполкома участок в минском районе неправомерно.

я понимаю это и прекрасно знаю, но куда и кому подорвать заявления вы должны согласно Указа 58???? Вам Мингорисполкому дал бумагу где сказано оформлять участок??
Минский горисполком при получении в соответствии с частью первой настоящего пункта заявления собственника сносимого объекта недвижимого имущества, находящегося на земельном участке в г. Минске, о выборе права, предусмотренного в части третьей пункта 5 Указа, утверждающего настоящее Положение, в течение семи рабочих дней направляет в адрес местного исполнительного комитета (местных исполнительных комитетов), в компетенцию которого (которых) входит принятие решения о предоставлении земельного участка в населенном пункте, выбранном собственником сносимого объекта недвижимого имущества, ходатайство о предоставлении такому собственнику вне очереди и без проведения аукциона земельного участка.
Соответствующий местный исполнительный комитет в течение десяти рабочих дней рассматривает ходатайство Минского горисполкома и информирует его о возможности удовлетворения этого ходатайства с указанием примерной площади, местонахождения земельного участка, возможных вещных правах на него либо об объективной невозможности предоставления земельного участка, в том числе подтвержденной генеральными планами города и иного населенного пункта, градостроительными проектами детального планирования, утвержденными в соответствии с законодательством.
Минский горисполком в течение семи рабочих дней после получения информации из местного исполнительного комитета сообщает о его решении собственнику сносимого объекта недвижимого имущества, находящегося на земельном участке в г. Минске. При этом собственник сносимого объекта недвижимого имущества в течение месяца со дня получения информации из Минского горисполкома обязан в установленном законодательством порядке обратиться с заявлением о предоставлении выбранного им земельного участка для строительства и обслуживания жилого дома в местный исполнительный комитет, в компетенцию которого входит принятие решения о предоставлении земельного участка, а также подать в Минский горисполком заявление о предоставлении ему денежной компенсации.
В случае объективной невозможности, в том числе подтвержденной генеральными планами города и иного населенного пункта, градостроительными проектами детального планирования, утвержденными в соответствии с законодательством, реализации данным собственником права, предусмотренного в части третьей пункта 5 Указа, утверждающего настоящее Положение, либо отказа собственника от предложенных ему вариантов земельных участков Минский горисполком обязан по выбору собственника обеспечить реализацию одного из его прав, предусмотренных в пункте 4 или части первой пункта 5 Указа, утверждающего настоящее Положение.".

mak32:

rusomed777:

Теперь понятно. Вы действительно правы, но как у вас на основании ходатайства возникает право требование, поясните пожалуйста???
Мингорисполкому у вас по делу проходит кем?? (Соответчиком, свидетель и т.д.). Просто правовые отношения у вас есть только с Мингорисполкомом на данный момент, это на основании их решения и требовать вы можете только у них!!! Если вы выиграли суд у Мишорисполкома о выделении вам участка, то вы не должны идти а суд дальше, вы берёте решение суда и к судебным исполнителям и уже они понуждают МГИК, а те уже сельсовет

Вы никогда не выиграите суд у мингорисполкома по иску о предоставлении участка в минском районе. Читайте пункт 7 Положения.
Правовые отношения у меня с селисполкомом. Есть ходатайство МГИ. Есть участки. Есть мое заявление. Селисполком обязан предоставить.

Я не знаю многих подробносте вашего случая, чтобы высказать свою позицию, но в данном случае и исходя из представленной вами информации, я не могу понять как у вас возникли права требования к сельсовету на основании только одного ходатайства?? Если данный сельсовет предоставил в МГИК документ, что не имеет возможности предоставить данный участок, то как вы можите его требовать????

mak32:

rusomed777:

Соответствующий местный исполнительный комитет в течение десяти рабочих дней рассматривает ходатайство Минского горисполкома и информирует его о возможности удовлетворения этого ходатайства с указанием примерной площади, местонахождения земельного участка, возможных вещных правах на него либо об объективной невозможности предоставления земельного участка, в том числе подтвержденной генеральными планами города и иного населенного пункта, градостроительными проектами детального планирования, утвержденными в соответствии с законодательством.

Вот здесь у меня затык. Мингорисполком направил ходатайство. Селисполком ответил Мингорисполкому на ходатайство что участков нет и предоставлять их мне он не будет. В итоге дальше процесс не пошел. Поэтому я добыл доказательства что участки есть и подал заявление в селисполком. Получил отказ. Обжаловал и отменил отказ в суде. Сейчас селисполком готовит новый отказ. Я не стал дожидаться и подал исковое с требованием обязать предоставить участок.

Вот теперь что-то проясняется))) Если доказательства у вас есть, то это другое дело. Если вам интересен именно этот участок ( он выставлялся на аукцион и имеет кадастровый номер), то вам надо было подорвать иск к Мингорисполкому и сельсовету, они соответчики. Так как право требование вы имеете только к МГМК, но он выполнил свои обязательство только в части направил письмо ходотайство (а ваше право не реализовал), а вот реализовать ваше право должен сельсовет (но не хочет), но к нему у вас может возникнуть права требование только после того, как он даст бумагу что может выделить участок но не хочет по каким то причинам.

mak32:

rusomed777:

я не могу понять как у вас возникли права требования к сельсовету на основании только одного ходатайства??

Право требования возникает из п.5 Указа 58. По факту суд мои требования поддержал.

Добавлено спустя 1 минута 3 секунды

rusomed777:

Если данный сельсовет предоставил в МГИК документ, что не имеет возможности предоставить данный участок, то как вы можите его требовать????

У меня есть доказательства что сельсовет имеет возможность предоставить участок. На их основании решение об отказе было отменено судом.

Суд не поддержал ваше требования в часте чего??? Предоставить вам участок или что сельсовет незаконно отказывает в выделениии участка??? Формулировка решения какая???

mak32:

rusomed777:

а вот реализовать ваше право должен сельсовет (но не хочет), но к нему у вас может возникнуть права требование только после того, как он даст бумагу что может выделить участок но не хочет по каким то причинам.

Сельсовет мне выдал такую бумагу.

извините, мак32 что уточняюсь, так как давать советы не зная всех ньюансов неблагодарное дело и не правильно. Я скажу вам честно, порядок выдачи вам участка очень размыт в Указе 58, там написано следующее если вам не могут предоставить участок В случае объективной невозможности, в том числе подтвержденной генеральными планами города и иного населенного пункта, градостроительными проектами детального планирования, утвержденными в соответствии с законодательством, реализации данным собственником права, предусмотренного в части третьей пункта 5 Указа, утверждающего настоящее Положение, либо отказа собственника от предложенных ему вариантов земельных участков Минский горисполком обязан по выбору собственника обеспечить реализацию одного из его прав, предусмотренных в пункте 4 или части первой пункта 5 Указа, утверждающего настоящее Положение.".
Исходя из этого следует, что их действия правомерны и они должны предложить вам другой участок или вариант компенсации.
Но лично я бы, обратился на вашем месте в с таким иском сразу к МГИК и сельсовету и требовал обязать их предоставить конкретный участок, но который имеет кодамтровый номер и предлагается на на аукционе. Если вы требуете просто выделить вам участок в соответствующей местности, это другое дело, так как возникает сложность в том, что его нет и надо оформлять кодамтроваю документацию на него и как этот процес в рамках 58 Указа не отрегулирован. Но все равно требование вы выдвигаете именно к сельсовету и МГИК, они дают поручение и принимают решение.

mak32:

В части обязать предоставить не поддержал. Сказал обязать предоставить не может. Почему - не понимаю. Пытаюсь разобраться. Может просто его попросили.

Мало опыта и у адвокатов и у судей в делах вытекающих из административно-правовых отношений. ГПК предусмотрено, что вы можете указать как именно восстановить это право, но решает как именно суд. Вот суд решил, что может именно так. Хотя на мой взгляд, недовосстановил суд ваше нарушенное право

rusomed777:

Но лично я бы, обратился на вашем месте в с таким иском сразу к МГИК и сельсовету и требовал обязать их предоставить конкретный участок, но который имеет кодамтровый номер и предлагается на на аукционе.

Боюсь шансов получить аукционный участок с номером практически нет. Во первых они моментально продаются. Нужно еще успеть словить. Но даже если удастся успеть наложить на него арест, полно примеров когда люди с требованием аукционного участка дошли до верховного суда и получили отказ. Так что я сознательно выбрал тактику требовать НЕ аукционный.

Участков свободных полно. Но землеустроительные работы они проводят только по одному. И моментально его продают. Поди слови успей.

rusomed777:

исккоторыц вы подавали к МГИК был о понуждении к реализации вашего право на земельный участок???

да

rusomed777:

Привлекайте 3-и лицом

Пускай ответчик скажет что нужно участие мги. Тогда конечно будем привлекать.

rusomed777, а когда получили аукционный участок случаи знаете? Я слышал только обратные примеры. Суд начинает визжать про ущерб государству в виде затраченных на землеустроительные работы и подготовку к аукциону денег и отказывает.