Любителям толкования ПДД - вопрос! :-)

wonsu:

Всё просто: поворачиваем одновреммено из двух полос... тот к то в правой должен какбы при повороте коснуться (проехать как можно ближе ) своим правым бортом центра перекрётска... ДОПУСТИМ должен -- он это выполняет -- тот кто поворачивает в левой полосе тоже вроде бы как дожен такое сделать -- ведь никаках исключений в правилах нету -- на сей счет но подозреваю что без физического контакта с правым этого сделать незя -- но прредположим тут всё обошлось -- и тогда правый после проезда этого центра забирает левее в крайний левый ряд -- вуаля!!! -- ближе к центру проехали? -- проехали -- а дальше досвидания... -- не нарушая никаких ПДД оттираем левого на встречку или в разделительный...

О господи, как же все печально и каша в головах.... Ну почему же вы так не любите ПДД читать, а только фантазируете ? Ну оговорен этот момент в ПДД четко и однозначно, прочитайте и успокойтесь.

65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения, при этом поворачивающее налево встречное транспортное средство должно находиться справа;

Так вот, пока знака 5.8.1 нет, надо ехать как можно ближе к центру перекрестка, как только появляется знак 5.8.1 он устанавливает тот самый иной порядок проезда перекрестка и требование ехать как можно ближе к центру больше не существует, а существует требование двигаться по своей полосе указанной знаком 5.8.1

localhost Я полностью тебя поддерживаю по поводу чтения Правил. По моему у нас спор не о чем Каждый определенный случай и надо разбирать. Кто сомневается "прав или не прав", поступайте на дороге так как будто вы не правы.

yura 2008:

localhost Я полностью тебя поддерживаю по поводу чтения Правил. По моему у нас спор не о чем Каждый определенный случай и надо разбирать. Кто сомневается "прав или не прав", поступайте на дороге так как будто вы не правы.

Приходится так и поступать, а хотелось бы знать все же как правильно. Тут и предлагают различные случаи для разбора, а когда нечего ответить, говорят, что "спор ни о чем"

localhost:

igres (цитата): Цитата:

Так вот, пока знака 5.8.1 нет, надо ехать как можно ближе к центру перекрестка, как только появляется знак 5.8.1 он устанавливает тот самый иной порядок проезда перекрестка и требование ехать как можно ближе к центру больше не существует, а существует требование двигаться по своей полосе указанной знаком 5.8.1

нет знака, вас объезжают сзади слева, двигаясь ближе к центру и вытесняют пока вы не стукните его или не уступите, правильно?

Сзади слева объехать практически невозможно, ибо тот кто объезжает слева подставляет правый бок, который однозначно подставлять невыгодно. Конечно, если там едет полный дурак идущий на таран то придется уступить, но такое к счастью бывает очень редко.

Я бы сказал, что центр перекрестка на глаз определить достаточно сложно, а вот объехать слева, особенно на достаточно большом перекрестке - не проблема. Если все так как вы говорите - это замечательный способ для подстав на перекрестках

igres:

Я бы сказал, что центр перекрестка на глаз определить достаточно сложно, а вот объехать слева, особенно на достаточно большом перекрестке - не проблема. Если все так как вы говорите - это замечательный способ для подстав на перекрестках

Это уже не тема для данной ветки. Подставу организовать сложно в таком месте, ведь элементарно самому стать виновником.

wonsu:

localhost:

65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками не предписан иной порядок движения

Так вот, пока знака 5.8.1 нет, надо ехать как можно ближе к центру перекрестка, как только появляется знак 5.8.1 он устанавливает тот самый иной порядок проезда перекрестка и требование ехать как можно ближе к центру больше не существует, а существует требование двигаться по своей полосе указанной знаком 5.8.1

И как же знак 5.8.1 указывает вам что НЕ НАДО ЕХАТЬ БЛИЖЕ К ЦЕНТРУ перекрёстка? Дорожной разметкой как это делается (да далеко ходить не надо в том же Вильнюсе) -- 100% правда ваша и я её не отрицал... Однако знак с двумя стрелочками на лево без разметки не отменяет первую часть 65.1 -- все должны "поцеловать" пуп перекрётска... более того этот знак ну никак не запрещает поворачивающему на лево и находящемуся правее повернуть в крайнюю левую полосу...иногда рисуют стрелочку на лево из среднего ряда как бы выведеную чуть правее чем стрелка из левого ряда, но ИМХО это не однозначно... что бы знаком хоть что то показать надо нарисовать еще полосы "принимающей" проезжей части а их не рисуют.

Слушайте, вы вообще читаете то что вам пишут или как известный персонаж только пишете на читая ? Знак 5.8.1 устанавливает свой собственный порядок проезда перекрестка путем указания числа полос и их направление и тем самым ОТМЕНЯЕТ требование двигаться как можно ближе к центру перекрестка. Сколько раз вам это надо написать чтобы вы наконец прочитали ПДД и перестали фантазировать ?

6666,

Знак 5.8.1 устанавливает свой собственный порядок проезда перекрестка путем указания числа полос и их направление

Согласен - например 2 полосы для поворота налево. Точка.

не точка. Читайте ПДД: 5.8.1 Направления движения по полосам“ – количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них

Отменяет ли?

прочитайте еще раз

65.1. при повороте налево транспортное средство должно двигаться как можно ближе к центру перекрестка, если дорожными знаками (горизонтальной дорожной разметкой) не предписан иной порядок движения

Иной - Другой, совершенно не такой, отличающийся от этого (с) - Толковый словарь русского языка Ушакова

Как/куда он предписывает двигаться, кроме как налево?

он предписывает двигаться таким образом, чтобы у водителя, поворачивающего из крайнего левого положения, осталась полоса для движения на перекрестке и после него, т.е. водитель поворачивающий из предпоследней полосы, не должен оказаться в крайней левой и не должен двигаться "ближе к центру"

6666,

Нигде не сказано что какая-то из них (или обе) не должны проходить ближе к центру перекрестка или где-либо еще

есть слово ИНОЙ (толкование я привел выше), а значит ближе к центру водители не обязаны двигаться

Или на основании знака вы можете однозначно начертить допустимую траекторию движения ТС из каждой полосы?

на основании знака можно однозначно сказать, что водитель из левой полосы должен оставаться левее на перекрестке и после него, а водитель справа, соотвественно, правее

6666,

а кто должен уворачиваться в случае смещения своей точки относительности?

если водитель справа не оставит полосу для движения слева от себя, то он будет виноват - это однозначно

если же водитель слева решит повернуть не в крайнюю левую, а в среднюю, к примеру, и туда же поедет водитель справа, то виновным (скорей всего) признают водителя слева - или за помеху справа, или за непредоставление преимущества ТС, движущемуся без изменения направления движения.

toledo:

Как/куда он предписывает двигаться, кроме как налево?

он предписывает двигаться таким образом, чтобы у водителя, поворачивающего из крайнего левого положения, осталась полоса для движения на перекрестке и после него, т.е. водитель поворачивающий из предпоследней полосы, не должен оказаться в крайней левой и не должен двигаться "ближе к центру"

Это домысел....

Я тоже так домысливаю только как разтаки наооборот -- тот кто поворачивает из предпоследней полосы на лево как разтали должен оставлять центр перекретска как можно ближе с права от себя (т.о. что бы там -- между центром и его машиной-- не могло проехать другое т.с.) а вот тот кто поворачивает с крайней левой -- уже не должен двигатся ближе к центру...

вы забываете (или не знаете) основную часть пункта 65 ПДД:

Цитата:

Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения:

и вот по вашему "домыслу" (я бы назвал это бредом, простите) получается, что водитель с крайней левой должен оказаться на встречной

А вот это проблема водителя из левой полосы -))). Тот кто поворачивает из предпоследней полосы данное требование полностью выполнит - его ТС на встречной не окажется.

И еще пару примечаний по сообщениям выше: 1) действие знака ограничивается перекрестком, то что находится за его границами по идее этим знаком (5.8.1) регламентироваться не может; и 2) поворачивая - обе машины изменяют направление движения.