Ответить
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 13 мая 2005 12:18 Редактировалось AceEek, 21 раз(а).

    Курсы тестирования ПО:
    A1QA QA-academy (мануальное\автоматизация)
    Образовательный центр ПВТ / ручное и автоматизированное тестирование
    Курсы тестирования и не только, Training.by (EPAM)
    Курсы «Тестирование ПО», BelHard
    Курсы тестирования ПО Натальи Савастюк
    Курсы тестирования ПО Stormnet
    Курсы тестирования
    Учебного центра «Древо Знаний
    - отзывов нет, ничего плохого или хорошего сказать невозможно, внимательно изучайте предложение и общайтесь с преподавателем

    Яндекс Практикум QA и не только

    Познавательный подкаст RadioQA - там же можно найти Савина в формате аудиокниги.

    Гарвардский курс CS50 2015 (перевод JavaRush)
    Обновленный CS50 2016 на английском

    Тренинги на software-testing.ru
    Школа начинающих тестировщиков
    Книга «Тестирование программного обеспечения. Базовый курс.»

    Онлайн курс Романа Савина How To Become A Software QA Tester на английском
    Дорогие друзья,

    это ваш покорный слуга Роман Савенков широко известный в узких кругах под псевдонимом "Роман Савин".

    Во-первых СПАСИБО за все ваши теплые слова и за поддержку. Вы вдохновили меня, чтобы написать английское издание по мотивам "Тестирование дот ком."

    Начал я, в общем, переводить, и думаю, что можно сделать лучше. Если кто-то помнит, то в русском издании я использовал примеры как будто есть такой чумовой стартап http://www.testshop.rs. "Так вот," - подумал я, "а что если сделать отчаянный шаг и написать такой веб-сайт, чтобы читатели (или вернее "студенты";) могли воочую увидеть примеры из книги и иметь возможность интеракции с софтом, включая использование баг тракинг системы, QA automation и т.д." В общем, я стал параллельно писать англ. издание и кодировать.

    Закончил где-то месяц назад. В печатной форме получился об'ем примерно в 2 (!) раза больше, чем русское издание (405 страниц формата А4). Так что в английском издании очень много нового (хотя некоторые параграфы были мною тупо переведены из "Тестирование дот ком";). И назвал я это дело Practical Course "How to Become a Software Tester". "Курс" - потому что это уже не чтение, а непосредственное самобучение по системе книга - софтвер - книга - софтвер - и тд.

    Теперь приятная часть: онлайн версия учебника и софтвер для треннинга абсолютно бесплатные. Поначалу я, конечно, хотел бессовестно нажиться на страданиях американского народа, угнетаемого финансовым кризисом, и начал продавать курс за большие деньги, но, во-первых у меня никто его особо не покупал, а во-вторых даже если и покупали, то нифига по нему не занимались. Как я знал, что не занимались? Просто смотрел на активность в базе данных. Ребята, поймите меня правильно, я потратил примерно 1.5 года на то, чтобы создать курс, который бы помог людям, а тут, понимаешь, дело совсем не движется. Вот и решил я сделать доброе дело и бесплатно выложить учебник плюс открыть доступ к тренировочному сайту.

    URL учебника: http://www.qatutor.com.

    Спасибо вам за все, ребята.

    С уважением,
    Савин

    Материалы для самоподготовки (для тестировщиков и не только) на Training.by (EPAM)

    Улыбайся - это раздражает
  • Vadim1242 Senior Member
    офлайн
    Vadim1242 Senior Member

    3075

    15 лет на сайте
    пользователь #158799

    Профиль
    Написать сообщение

    3075
    # 15 июля 2014 16:11 Редактировалось Vadim1242, 1 раз.

    ...

  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 15 июля 2014 16:15

    месяц самообучения

    для человека с техническим складом ума. Полному гуманитарию - имхо шляпа.
    Полного гуманитария имхо спасет только крутой английский, не зря в инязе лаба епама открыта!! :D

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Alexandra1989 Member
    офлайн
    Alexandra1989 Member

    188

    10 лет на сайте
    пользователь #1279134

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 15 июля 2014 16:16 Редактировалось Alexandra1989, 2 раз(а).

    :P

  • Electra_venik Senior Member
    офлайн
    Electra_venik Senior Member

    2007

    11 лет на сайте
    пользователь #755855

    Профиль
    Написать сообщение

    2007
    # 15 июля 2014 16:49 Редактировалось Electra_venik, 1 раз.

    Ходил вот как то на собеседование в одну контору на бесплатные курсы. Показал хорошие знания тестировщика, но вот английский был среднего уровня. Не взяли по итогу( Получается что приоритет гуманитариям в каком то смысле

  • Tommy_Blant Member
    офлайн
    Tommy_Blant Member

    310

    13 лет на сайте
    пользователь #436701

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 15 июля 2014 17:20
    sap12345:

    Tommy_Blant:

    В том то и дело, что отсеили после пары тестирований большинство участников, в конце на собеседование осталось несколько, я в том числе. Просто интересно было бы узнать что я сделал неправильно.

    Скорее всего ты все сделал правильно. Просто ты не подошел. Такое бывает сплошь и рядом, спроси у любого человека с опытом собеседования. Представь ситуацию наоборот. У тебя два оффера из двух компаний, обе тебе нравятся, в обеих одинаковая зп. В итоге ты выбираешь одну из них, а в другой думают - что они сделали неправильно.
    Это просто вопрос выбора, плюс может быть много обстоятельств, которых ты не знаешь. Например, пример из жизни. Ждали на позицию контрактора, который уже несколько лет работал на данном проекте, но который долго не раздуплялся по условиям, за это время прособеседовали другого чувака - он был очень очень крут. То есть брать его можно было в любой момент и с огромным удовольствием, но контрактор в конце концов раздуплился, и тому крутому чуваку отказали. Он не сделал ничего неправильно. Просто такие обстоятельства.
    В общем мораль - ни в коем случае при отказе на собеседовании не терять уверенности в себе. Во многих случаях ты не виноват, это просто вопрос выбора. Ты присматриваешь себе работодателя, они присматривают работника, иногда не сходится по каким-то причинам, но далеко не всегда из-за того что тебе чего-то не хватает.

    Спасибо на добром слове

    Alexandra1989:

    . И после стажировки будет что-то вроде опроса.

    Нам говорили, что будет курсовой проект(или что то вроде)

  • Alexandra1989 Member
    офлайн
    Alexandra1989 Member

    188

    10 лет на сайте
    пользователь #1279134

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 15 июля 2014 17:36 Редактировалось Alexandra1989, 2 раз(а).

    :P

  • MadX Junior Member
    офлайн
    MadX Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #199819

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 16 июля 2014 23:05 Редактировалось MadX, 10 раз(а).

    По поводу входа в итру тестером поделюсь своими знаниями, которые были актуальны этой весной.
    Первичный отбор происходит через "вертушку"(различные задания для большого количества человек в офисе итры) или через удаленное тестовое задание, которое заключается в нахождении и оформлении дефектов веб-приложения(предполагаю, что отбор происходит по проценту и важности найденных дефектов). Тех кто проходит, приглашают на собес, где скорее просто проводят беседу тет-а-тет для уточнения знаний и адекватности.
    После - курсы. Делятся на две части: теория и практика. Практическая часть состоит из заданий(3 или 4) по поиску и нахождению дефектов в приложениях, на каждое отводится по несколько дней. По результатам этих заданий и составляется конечный результат.
    Дальше - стажировка. Опять же задания по поиску и нахождению дефектов(3 или 4) только уже в рабочей обстановке. По окончанию- итоговая встреча, где объявляют сколько готовы предложить на испытательный срок(сумма определяется исходя из определенных рамок и результатов, показанных на стажировке).
    По проценту отсева вроде были такие цифры: после курсов не проходит дальше 30-40%, стажировка отсеивает еще где-то 20-30%. Итог: на испыт остается в среднем где-то 3-4 человека из 10. Но это в среднем. Есть фиксированный порог прохождения, и оценки выставляются индивидуально.
    И весь этот процесс длится где-то около 3-х месяцев. Курсы с работой совместить почти не реально, т.к. выполнение практических заданий у неопытного человека занимает очень много времени. Поэтому чтобы это пройти надо быть либо студентом, либо безработным, либо в долгосрочном отпуске и крайне мотивированым %)

    Добавлено спустя 18 минут 8 секунд

    Electra_venik:

    Ходил вот как то на собеседование в одну контору на бесплатные курсы. Показал хорошие знания тестировщика, но вот английский был среднего уровня. Не взяли по итогу( Получается что приоритет гуманитариям в каком то смысле

    Если после месяца посещения этих курсов вас пригласили бы на стажировку на 3 мес за 250, а потом на испытательный срок еще на три месяца за 350 пошли бы в эту контору? :)

  • Electra_venik Senior Member
    офлайн
    Electra_venik Senior Member

    2007

    11 лет на сайте
    пользователь #755855

    Профиль
    Написать сообщение

    2007
    # 17 июля 2014 07:56
    MadX:

    Если после месяца посещения этих курсов вас пригласили бы на стажировку на 3 мес за 250, а потом на испытательный срок еще на три месяца за 350 пошли бы в эту контору? :)

    Неа)

  • MadX Junior Member
    офлайн
    MadX Junior Member

    63

    15 лет на сайте
    пользователь #199819

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 17 июля 2014 10:14 Редактировалось MadX, 1 раз.
    Electra_venik:

    Неа)

    Тогда радуйтесь, что не взяли на эти курсы)

  • Vadim1242 Senior Member
    офлайн
    Vadim1242 Senior Member

    3075

    15 лет на сайте
    пользователь #158799

    Профиль
    Написать сообщение

    3075
    # 17 июля 2014 10:36 Редактировалось Vadim1242, 4 раз(а).

    ...

  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 17 июля 2014 10:42 Редактировалось AceEek, 2 раз(а).

    Vadim1242, полностью согласен с Вами. Джуниор идет не за деньгами, а за знаниями и умениями, т.н. опытом. Ну ЗП конечно не маловажный фактор, но не на это этапе.
    У многих молодых специалистов бытует мнение, что ЗП им должны платить только за то, что они такие красивые и соизволили прийти в "эту вашу контору", причем нос воротят от суммы не достойной их по их мнению (см. 350$-400$), хотя реально стоят еще меньше.

    Улыбайся - это раздражает
  • raman Member
    офлайн
    raman Member

    274

    15 лет на сайте
    пользователь #166880

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 20 июля 2014 18:43 Редактировалось raman, 2 раз(а).

    Случайно набрел на эту тему :) Вставлю и свое слово как действующий сотрудник A1QA. Я проходил курсы по автоматизации тестирования в конце прошлого лета. Из группы в почти 20 человек остаться на испытательный срок предложили 5-6. Причем не всем предложили автоматизацию, некоторых на функциональное тестирование взяли. Из них на постоянную работу остались вроде как трое, включая меня. Сейчас процент прохождения повыше и группы поменьше, т.к. стал более жесткий отбор на начальном этапе (тестирование + личная беседа). После курсов предлагают стажировку. Стажировка - это две недели в среднем, за которые не платят денег. Но и в реальных проектах ты, естественно, не участвуешь. У меня стажировка заключалась в выполнении двух доп заданий, типа тех что на курсах были. Цель этого, насколько я понимаю, убедится что ты реально что-то можешь, а не успешно скатывал или на халяву оценки получал в тренинг центре. После стажировки идет испытательный срок - три месяца. Уже за деньги. Какие именно - обговаривается с менеджером после стажировки. Причем просят назвать три цифры: сколько хочу на испыт, и планирую на постоянную работу и через год. Последние две цифры ни к чему не обязывают, зарплата обговаривается после испыта отдельно. Что будет на испыте, зависит очень сильно от менеджера. Если хорошо себя показал, то вполне могут поставить на реальный проект на пару с более опытным работником, который будет приглядывать за тобой. После трех месяцев испыта менеджер принимает решение предложить тебе остатся или нет. Если соглашаешься - то обговаривается ЗП, ну и собственно все :) Контракты подписывают на три года сейчас. Меня лично это не смущало, т.к. был рад что студента на 3-ем курсе бгуира (специальность не айтишная) вообще куда-то взяли.

    В целом, за 10 месяцев работы сложилось некоторое впечатление о компании. Наверное, просто перечислю по пунктам свои мысли и впечатления :)
    - Во первых, это хорошее место для старта и прокачки, это бесспорно. Компания без проблем берет студентов, хороший английский бесспорно очень большой плюс. В первую очередь для собственного же развития, т.к. очень много материалов на английском, да и англоязычных заказчиков большинство. Но, даже слабый английский в общем-то не проблема, т.к. для этого случая есть курсы по английскому от A1QA. Насчет стоимости, не могу сказать, т.к. для меня это неактуальная проблема.
    - Для студентов есть возможность работать на неполную ставку - 30 часов в неделю. График при этом гибкий, к тому что ты ходишь на пары и приходишь на работу к обеду относятся нормально. Надо только забить свое расписание в аутлук, чтобы менеджер мог посмотреть и знать заранее что в такой-то день ты придешь в такое-то время. Еще радует, что в итру и a1qa без особых проблем распределяют из бгуир, даже с не ай-ти специальностей. При любом раскладе, это в разы лучше чем распределение на любое гос предприятие.
    - Проектов много, и очень разных. Поэтому первое время очень сложно, из-за огромных объемов новой информации. Кстати говоря, в компании очень ценится именно умение быстро усваивать новое. А также гуглить. И важно умение грамотно задавать вопросы, если что-то не понятно и не получается. Все понимают, что первое время сложно. Поэтому, если что-то не получается, то четко формулируешь проблему, строишь свои предположения хотя бы примерные и обоснование почему ты считаешь именно так, идешь с этим к менеджеру или куратору, и получаешь консультацию :) Грамотно заданные вопросы оставляют хорошее впечатление и дают плюс в карму.
    - Зарплата... Да, итра и a1qa не очень щедрые конторы, тут согласен. НО. Как и многие тут, придерживаюсь мнения что в первый год нужно не думать о зарплате, а набиратся опыта. Через год (а может и раньше), когда ты уже достаточно ценный сотрудник и компании невыгодно с тобой расставатся, можно и приниматся серьезно за зарплатный вопрос. Я первое повышение попросил через 7 месяцев после принятие в штат (т.е. закрытия испыта). Каких-то проблем с этим не было, спокойно обсудили сумму и будущие планы.
    - Пару слов о новом офисе. Он находится на ст. м. Кунцевщина, буквально в 2 минутах ходьбы от метро. Здание, где находится репаблик, только с противоположной стороны. Внутри весьма уютно, есть общая кухня и игровая комната с xbox, аэрохоккеем и настольным футболом. Есть и стол для настольного тенниса, и бесплатные автоматы с кофе. Не нравится в новом офисе только одно - рядом нету никаких заведений, чтобы перекусить, только универсам западный через дорогу и рынок. В старом офисе на Я. Коласа было лидо под боком, что очень радовало. Если кому интересно, пишите в личку, скину несколько фоток изнутри :)
    - Команда и атмосфера в коллективе. Тут все очень и очень сильно зависит от отдела (Standalone, Web Telecom, Agile (там кстати процентов 80% - девушки :)) и конкретного менеджера. Мне лично с этим повезло, и я работаю в отличной команде и менеджер адекватный. Но тут, как и везде, зависит от удачи. В любой компании попадаются разные люди и итра с a1qa не исключение...
    - Были и отрицательные впечатления, к сожалению. Довольно часто, зеленых новичков кидаеют на довольно серьезные проекты, и это не всегда хорошо кончается. Знаю о некоторых случаях с неприятными последствиями. Сам тоже попадал в такие ситуации... И переработки были не редкостью, т.к. я лично ответственно отношусь к делу, и чтобы закончить сделать свою работу хорошо, приходилось затрачивать больше времени. И оставаться иногда допоздна. Не буду скрывать, иногда хотелось все бросить к чертям и писать заявление :molotok: Но, опыт набивается быстро, и со временем с этим стало получше намного. Как итог - чувствую себя весьма уверенно в профессиональном плане, не проработав и года. По поводу контракта - зависит от отдела, в котором работаешь. Где-то особой проблемы мирно разойтись нету, а где-то с этим сложнее. Но в целом, компания осознает что немотивированный сотрудник работает хуже и смысла удерживать кого-то насильно нету. Очень часто, после окончания контракта люди уходят работать в другое место, это тоже факт. Благо, после 3 лет опыта работы в итре можно смело идти на собеседования во многие другие конторы. Кстати, a1qa сильно выросла за последние 2 года, и продолжает расти. Как итог - при наличии руководящих качеств, вполне возможно стать менеджером через года 2 работы. Отдельная тема с больничными. Я, к счастью, ни разу не болел за время работы, но говорят что больничные очень маленькие.

    Если у кого есть вопросы - можете задавать :)

  • Kiz0FF Senior Member
    офлайн
    Kiz0FF Senior Member

    1612

    19 лет на сайте
    пользователь #42939

    Профиль
    Написать сообщение

    1612
    # 21 июля 2014 00:48

    raman, насколько я понял, то это то здание, что вечером огоньками переливается. Так?

  • raman Member
    офлайн
    raman Member

    274

    15 лет на сайте
    пользователь #166880

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 21 июля 2014 11:11

    Kiz0FF, нет, это через дорогу, возле заправки и ПМЖ. С виду - убогое, но внутри весьма неплохо все сделали.

  • lasta Senior Member
    офлайн
    lasta Senior Member

    810

    15 лет на сайте
    пользователь #171343

    Профиль
    Написать сообщение

    810
    # 21 июля 2014 11:14
    raman:

    Из группы в почти 20 человек остаться на испытательный срок предложили 5-6. Причем не всем предложили автоматизацию, некоторых на функциональное тестирование взяли. Из них на постоянную работу остались вроде как трое, включая меня.

    raman, так вы занимаетесь функциональным тестированием или автоматизацией? И указанные вами суммы зарплат это для какого тестировщика?
    Вроде бы между функциональным и автоматизированным тестировщиком разные зарплаты...

  • raman Member
    офлайн
    raman Member

    274

    15 лет на сайте
    пользователь #166880

    Профиль
    Написать сообщение

    274
    # 21 июля 2014 13:53

    lasta, я тестированием производительности занимаюсь, это ближе к автоматизации. Насчет зарплат в функциональном тестировании не очень в курсе, но по идее ниже. Не буду утверждать наверняка, т.к. не знаю, но думаю что в первый год разница не очень уж большая...

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 21 июля 2014 14:17

    raman, ну зачем изобретать велосипед, выдумывая русскоязычную терминологию, когда есть устоявшаяся терминология? Я, честно говоря слегка не вьехал что это за "тестирование производительности". Потом, сообразил, что имеется в виду перформанс тестинг. Область, кстати, действительно находится особняком от остального тестирования. Хотя бы в силу раличия в постановке задачи тестирования.

    Вы Победитель (с)
  • AceEek Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    AceEek Senior Member Автор темы

    8068

    16 лет на сайте
    пользователь #112466

    Профиль
    Написать сообщение

    8068
    # 21 июля 2014 14:28 Редактировалось AceEek, 1 раз.
    Rain:

    тестирование производительности

    Что не так с этой терминологией? Зачем употреблять транскрипцию там, где есть нормальные русские аналоги? Как послушаешь любителей устоявшейся терминологии - хочется с воем выбежать. По русски слабо говорить? (Для справки - могу понимать и так и этак)

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    Rain:

    Хотя бы в силу раличия в постановке задачи

    Тут же не говорите "В силу различия в постановке таски". Хотя много где слышал подобное.

    Улыбайся - это раздражает
  • Vadim1242 Senior Member
    офлайн
    Vadim1242 Senior Member

    3075

    15 лет на сайте
    пользователь #158799

    Профиль
    Написать сообщение

    3075
    # 21 июля 2014 14:35 Редактировалось Vadim1242, 1 раз.

    ...

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 21 июля 2014 15:00
    AceEek:

    Rain:

    тестирование производительности

    Что не так с этой терминологией? Зачем употреблять транскрипцию там, где есть нормальные русские аналоги? Как послушаешь любителей устоявшейся терминологии - хочется с воем выбежать. По русски слабо говорить? (Для справки - могу понимать и так и этак)

    Открою вам небольшой секрет, что существуют международные конференции по тестированию. Вроде той-же Евростар. А теперь вообразите, что каждый из участников привык к использованию национальных терминов вместо устоявшихся. Как вы думаете, общение и обмен мнениями между участниками будут продуктивны, если люди будут думать о том, какой термин применить к описанию понятия?

    Кроме того, существуют стандарты по тестированию или описанию качества, например ISO/IEC 9126. Очень любопытно услышать, как вы их будете переводить на русский? В особенности, как вы переведете наименование родственных атрибутов качества, как: maturity, reliability, durability, robustness?

    Большинство литературы издается на английском. Чтение на русском часто начинает напрягать именно тогда, когда люди начинают гнать отсебятину в плане терминологии.

    AceEek:

    Rain:

    Хотя бы в силу раличия в постановке задачи

    Тут же не говорите "В силу различия в постановке таски". Хотя много где слышал подобное.

    Глупый пример. Хотя бы потому, что отдельные слова не когда не переводятся, а переводятся понятия. Хотя возможно, у Вас принято по другому.

    Вы Победитель (с)