В РБ собираются строить АЭС: что вы о этом думаете?

Все в курсе, что на БелАЭС реактор "уронили"?

я вот думаю что еще должно произойти чтобы стройка эта встала?

Land,

неа, вопрос будет решен на уровне документов. "найдутся" нормативы, согласно которым деформации допускаются. ну накрайняк, вырежут помятый кусок и вварят новый

Miggi-:

Пока современное общество развивает переход на альтернативные источники энергии, Беларусь вкладывает деньги в очередной убыточный,(и опасный) проект -АЭС. То, что переход на неиссякаемые источники случиться в ближайшем будущем даже не подвергаю сомнению Уже на сегодняшний день многие частные компании и частные дома в целях экономии используют солнечные батареи. Вот здесь мне и не понятно, почему не применить рамках нашей Республики, раз уж все равно решились построить что-то свое? К примеру, торговые точки Юнайтед Компани уже который год работают от Солнечных батарей, которые, кстати, еще и стильно смотрятся и компания продолжает расширять свой ветропарк. О вопросе экономичности и безопасности в выборе между АЭС и солнечной энергетикой даже дискуссию поднимать нет необходимости. Рекомендую ознакомиться здесь много увлекательных и познавательной информации на тему альтернативных источников http://news.ataba.com.ua/index.php/ru/2011-10-28-20-36-37 Пока в РБ загорится «лапочка Ильича» другие страны будут наслаждаться экологичностью и экономичностью природных источников энергии.

а вы в курсе сколько нужно занять территории солнечными панелями и их суммарная стоимость с оборудованием сопровождения, что бы сопоставить их с мощностью АЭС? Где брать энергию ночью? Да её меньше, но все же даже заводы работают в три смены. Где брать её зимой когда выработка составляет 10% он номинала? Увеличит ещё в 10 раз площадь и цену? 6 лет ))))) радует, а вы знаете что это в идеале. Что пластины летят эти довольно часто, требуют ремонта. Как будем защищать от града, доп стеклом? лишние потери в пропускании и цена. Хотя есть наработки по увеличению эффективности, но это не критично решает все. Т.о. альтернативная энергия имеет право на существования, но не в глобальном масштабе. Т.е. местное применение для небольшого снижения затрат. Да и то под вопросом. А если ни дай бог вы решите ещё энергию и в аккумуляторы заряжать, то подумайте какой у них ресурс, и куда их потом девать, это как с отходами АЭС, и какая у них цена и как увеличиться срок окупаемости. А в Германии просто тупые люди, считают что энергия даром и довольны на не считаю сколько бабла вбрасывают на ремонт или замену СП. Они если узнают что кура за кг дешевле на пол евро на другом конце города, то садятся в машину палят топливо, тратят время, лишь бы сэкономить. А получилось ли? АЭС у нас быть и поднимать вопрос о заморозке бессмысленно. Лучше копить на Тэслу

DominatorBLR:

А в Германии просто тупые люди

Зато мы умные и нищие.

DominatorBLR:

а вы в курсе сколько нужно занять территории солнечными панелями и их суммарная стоимость с оборудованием сопровождения, что бы сопоставить их с мощностью АЭС?

А зачем сопоставлять их с мощностью АЭС, если мощность АЭС -- избыточна? Вы хоть в курсе, что на сегодняшний (да и на завтрашний) день, в РБ -- избыток генерирующих мощностей?
Чуть-чуть цифр. Проектируемая мощность БелАЭС составляет 2400 МВт при ориентировочной стоимости в 9 млрд баксов. Фотогальваническая станция мощностью 4000 МВт занимает площадь порядка 70 кв. км (квадрат 7х10 км) и стоит около 4.5 млрд. баксов при жизненном цикле в 25 лет. Допуская, что в наших условиях выработка будет составлять 50% от расчетной, мы можем получить 2000 МВт с 70 кв. км за 4.5 млрд. Вопросы есть?

DominatorBLR:

А в Германии просто тупые люди

это конечно убойный аргумент.

KTF-01:

Надо будет тогда всех этих "целителей-ремонтников" к корпусу реактора поближе посадить и испытать, как на заводе, положенное пиковое давление на стенки в 250 атмосфер.

А тут же беда в том, что испытания он может выдержать. А разрушится через пять лет. Ведь как работает поток нейтронного излучения? Каждый нейтрон можно рассматривать как частицу конечного размера, обладающую кинетической энергией. Разумеется энергия одной частицы мала, но их ежесекундно излучаются миллиарды. И все эти миллиарды частиц ежесекундно бомбардируют атомы оболочки реактора. При каждом попадании нейтрона в атом (вернее в атомное ядро, но это не суть), происходит передача части кинетической энергии нейтрона атому. В кристаллической решетке без дефектов, атому сдвинуться особо некуда -- он со всех сторон равномерно подперт другими атомами, энергия связей во всех направлениях одинакова. И ему остается только быстрее колебаться на своем месте, переводя полученную кинетическую энергию в тепло. А если в кристаллической решетке имеются дефекты, то связи в этих местах между атомами кристаллической решетки ослаблены. И атом, получив энергию от соударения с нейтроном, может часть полученной энергии использовать на то, чтобы сдвинуться в ослабленном направлении. Потом еще сдвинуться, потом еще. Все больше и больше атомов вовлекаются в это движение, металл начинает "течь", утоньшаться, становиться более хрупким... и происходит катастрофа.

Land:

Допуская, что в наших условиях выработка будет составлять 50% от расчетной, мы можем получить 2000 МВт с 70 кв. км за 4.5 млрд. Вопросы есть?

есть вопросы, 50% не будет 100%, Зимой 10% без туч, летом 50%, итого 25%. 25-лет - смешно, во первых, зависит от панелей, через 10-15-20-(25) лет мощность их падает на 5%-10%-15%-20% (просто производители по разному пишут но некоторые дают только 20 лет срок службы) эти проценты заложите в расчеты. У нас построить за 4,5 млрд не факт, у нас выйдет дороже построить. А потом уже все знают кто эксплуатирует панели более 10 лет, они тупо вылетают, частично выходят из строя и требуют замен, ремонта и прочего, что тоже положите на стоимость за 25 лет жизни.

nrm:

Зато мы умные и нищие.

Да, государство такое. Кто знаком с большой массой немцев, тот поймет, они обленились, спецы есть, а масса - тупые, как америкосы. И если когда то они подняли экономику и сейчас снимают сливки не значит что мы хуже. Тем более Германия и кормиться за счет ЕС. Развали ЕС и Германия пошатнется. Но это уже оффтоп.
Вопрос не закрыли по поводу где брать Электричество ночью и Зимой.

Land:

Все больше и больше атомов вовлекаются в это движение, металл начинает "течь", утоньшаться, становиться более хрупким... и происходит катастрофа

В школьную бытность наткнулся в задачнике по занимательной физике на один любопытный вопрос... Как бы на экзамене перед студентом экзаменатор ставит задачу. Вот стакан воды 200 гр, известно что с поверхности ежесекундно исходит 5 миллиардов молекул воды. Через какое время стакан опустеет?
Ну студент как бы ответил что процесс займет несколько дней (опираясь на личный опыт высыхания воды). Но если взяться и посчитать, то получается ни много не мало 1,5*Е6 дней, (4109,5 лет) это это всего лишь 200 гр. воды!!!!

Я собственно к тому, что бы вот так говорить от "текучести" и пугать всех неминуемой близкой ядерной катастрофой по причине каких-то там процессах в кристаллической решетке, влияющих на прочность конструкции, то надо как-то хотя бы посчитать. Если прочность реактора под действием описанных вами факторов ослабнет через несколько тысяч лет (как приведенном примере), то мне это как-то без разницы.

Land:

Вопросы есть?

Да, есть. Ночь, облачность, снег, дождь. Какая будет отдача от солнечных батарей?

DominatorBLR:

А потом уже все знают кто эксплуатирует панели более 10 лет, они тупо вылетают, частично выходят из строя и требуют замен, ремонта и прочего, что тоже положите на стоимость за 25 лет жизни.

Панели для бытового применения -- это тонкие панели, у них действительно срок службы порядка десяти лет. Можно херачить и такими, только тогда не 4 первоначальных вложений надо будет, а 2. А остальное доберется за время эксплуатации. Элементарно.