Ответить
  • Неизвестный кот Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Team Автор темы

    1288

    21 год на сайте
    пользователь #18923

    Профиль

    1288
    # 8 января 2009 10:06

    ======================!!!====================

    1. Требования к вопросам

    1.1. Факты - постарайтесь предельно точно, подробно и сжато описать ситуацию. Старайтесь не путать термины, повестка не есть постановление, постановление не решение, а решение не приказ. От этого много зависит и ответ в случае если вы что-то спутаете может быть противоположным.
    1.2. Законодательство - укажите консультировали ли вас, что вам ответили в государственных органах или на работе и ссылались ли при этом на какие-либо нормативные акты.
    При этом не стоит оперировать фразами: «а вот мне сказали по-другому», если вам где-то сказали по-другому, обращайтесь к тому кто так сказал и за дальнейшей консультацией.
    1.3. Не стоит писать вопросы участникам ветки в личные сообщения, если вам этого не предложили ибо:
    А) чем больше участников ветки прочтут ваш вопрос, тем быстрее вы получите ответ (а ведь именно это вам и надо).
    Б) многие участники на вопросы в личку не отвечают принципиально, будет очень хорошо, если они вам об этом скажут, но в большинстве случаев вас просто проигнорируют.
    1.4. Не надо быть самоуверенным и думать, что ваша ситуация уникальна. Перед тем как задать вопрос воспользуйтесь поиском по теме, на большинство вопросов отвечали и не однократно. Вопросы по «нотариальной расписке», «продажи земельного участка полученного на льготных условиях для строительства жилого дома» и им подобные (ответы на которые давались 100500 раз) будут картоваться.
    1.5. Не стоит писать сообщения «нужен толковый юрист/нотариус/адвокат. Контакты в личку», это не барахолка, такие сообщения будут картоваться
    1.6. ВНИМАНИЕ! Если вы задаете вопрос касающийся предпринимательской деятельности, то вам, скорее всего, не ответят. Это связано с глубоким внутренним миром юристов, который не позволяет отвечать бесплатно на вопросы связанные с извлечением какой-либо прибыли.
    1.7. Повтор вопросов если между ними прошло менее двух недель будет картоваться (вы обращаетесь с просьбой, и выколачивать ответ несколько невежливо, надо быстро – вперед на платную консультацию).
    1.8. На форуме есть несколько профильных веток касающихся правил дорожного движения/взаимодействия с ГАИ, распределения, отпечатков пальцев, если ваш вопрос связан с этой тематикой, лучше задать вопрос там.
    1.9. Если вы получили ответ на заданный вами вопрос постарайтесь написать чем ваше дело закончилось, или хотя бы спасибо человеку вам ответившему, помните тут отвечают бесплатно и ваш пост это единственная благодарность людям, которые потратили на вас свое дорогое время чисто из-за альтруистических соображений.

    2. Требования к ответам
    2.1. Ответ на вопрос должен по возможности содержать чёткое ДА/НЕТ на поставленный вопрос и/или ЧЁТКИЕ УКАЗАНИЯ как следует поступить.
    2.2. Ссылку на нормативные акты - цитата ТОЛЬКО необходимого пункта, части, абзаца или статьи с обязательным комментарием.
    2.3. Приветствуются примеры из личного опыта в аналогичных ситуациях; автор вопроса должен отдавать себе отчет, что это не более чем информация для размышления.
    3. Ссылки
    3.1. ПОИСК нормативных документов в интернете http://pravo.by/main.aspx?guid=1721&p0=
    3.2. ПОМОЩЬ по поиску http://pravo.by/main.aspx?guid=4111
    4. Пользователи оставляют за собой право не отвечать на вопросы, касающиеся коммерческой деятельности.
    5. ПРАВИЛА
    (спасибо за помощь в составлении Lawyer_belarus )
    5.1. Авторы вопроса и лица, дающие ответ (в том числе, но не только авторы данной ветки) полностью отдают себе отчет в том, что этот ответ не являются истиной в последней инстанции.
    5.2. Советы, рекомендации и ответы по возможности должны сопровождаться ссылкой на норму права. В ссылке указываются ТОЧНЫЕ наименование нормативного акта, его дата и номер.
    5.3. Ссылка на конкретные дела и решения могут быть приняты во внимание только если они официально опубликованы.
    5.4. Сообщения, нарушающие указанные правила, могут удаляться модераторами, с выставлением соответствующих карточек.

    Помощь оффлайн (платно):
    Поиск адвоката (с сайта БРКА)
    Списки юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, имеющих лицензию на оказание юридических услуг, можно скачать с сайта Минюста

    P.S. Рекомендую прислушаться к мнению этих людей (список составлен в алфавитном порядке):
    abc1963
    halfmax
    lawyer_belarus
    Leo.mogilev
    minskpravo
    Pjatrus
    Plastik
    Sebastian
    viz-Lawyer
    zadum
    zinaida
    Бендюжник
    Писатель

    (с) baldessarini , Писатель
    ==========================================

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 30 марта 2013 13:30 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    alex_linch:

    96_JkO:

    alex_linch:

    Здравствуйте! Подскажите в чем отличие увольнения "по собственному желанию" и "по соглашению сторон". При написании заявления на увольнение сказали обязательно писать по соглашению сторон. Законно ли это?

    у вас контракт ещё не закончился?

    нет. он на неопределенный срок.

    Трудовой договор может быть прекращен только по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом.
    Основаниями прекращения трудового договора являются:
    1) соглашение сторон (статья 37);
    2) истечение срока трудового договора (пункты 2 и 3 статьи 17), кроме случаев, когда трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения;
    3) расторжение трудового договора по собственному желанию (статья 40), или по требованию работника (статья 41), или по инициативе нанимателя (статья 42);
    4) перевод работника, с его согласия, к другому нанимателю или переход на выборную должность;
    5) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с нанимателем; отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда, а также отказ от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества и реорганизацией (слиянием, присоединением, разделением, выделением, преобразованием) организации;
    6) обстоятельства, не зависящие от воли сторон (статья 44);
    7) расторжение трудового договора с предварительным испытанием (статья 29).
    Трудовой договор, заключенный на неопределенный срок (пункт 1 статьи 17), а также срочный трудовой договор может быть в любое время прекращен по соглашению сторон трудового договора.
    Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, предупредив об этом нанимателя письменно за один месяц.
    С согласия сторон и в случаях, предусмотренных в коллективном договоре, трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения.
    Работник имеет право до истечения срока предупреждения письменно отозвать свое заявление, если на его место не приглашен другой работник, которому в соответствии с законодательством не может быть отказано в заключении трудового договора.
    При наличии обстоятельств, исключающих или значительно затрудняющих продолжение работы (состояние здоровья, пенсионный возраст, радиоактивное загрязнение территории и другие случаи), а также в случаях нарушения нанимателем законодательства о труде, коллективного договора, соглашения, трудового договора наниматель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
    По истечении срока предупреждения работник вправе прекратить работу. В последний день работы наниматель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним окончательный расчет.

    пишите то основание которое хотите, заявление регистрируйте в канцелярии.

    ... тем более, что ст. 40 позволяет отозвать своё заявление, а ст. 37 - нет.

  • alex_linch Android Team
    офлайн
    alex_linch Android Team

    239

    14 лет на сайте
    пользователь #531102

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 30 марта 2013 14:39
    96_JkO:

    alex_linch:

    96_JkO:

    alex_linch:

    Здравствуйте! Подскажите в чем отличие увольнения "по собственному желанию" и "по соглашению сторон". При написании заявления на увольнение сказали обязательно писать по соглашению сторон. Законно ли это?

    у вас контракт ещё не закончился?

    нет. он на неопределенный срок.

    Трудовой договор может быть прекращен только по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом.
    Основаниями прекращения трудового договора являются:
    1) соглашение сторон (статья 37);
    2) истечение срока трудового договора (пункты 2 и 3 статьи 17), кроме случаев, когда трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения;
    3) расторжение трудового договора по собственному желанию (статья 40), или по требованию работника (статья 41), или по инициативе нанимателя (статья 42);
    4) перевод работника, с его согласия, к другому нанимателю или переход на выборную должность;
    5) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с нанимателем; отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда, а также отказ от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества и реорганизацией (слиянием, присоединением, разделением, выделением, преобразованием) организации;
    6) обстоятельства, не зависящие от воли сторон (статья 44);
    7) расторжение трудового договора с предварительным испытанием (статья 29).
    Трудовой договор, заключенный на неопределенный срок (пункт 1 статьи 17), а также срочный трудовой договор может быть в любое время прекращен по соглашению сторон трудового договора.
    Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, предупредив об этом нанимателя письменно за один месяц.
    С согласия сторон и в случаях, предусмотренных в коллективном договоре, трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения.
    Работник имеет право до истечения срока предупреждения письменно отозвать свое заявление, если на его место не приглашен другой работник, которому в соответствии с законодательством не может быть отказано в заключении трудового договора.
    При наличии обстоятельств, исключающих или значительно затрудняющих продолжение работы (состояние здоровья, пенсионный возраст, радиоактивное загрязнение территории и другие случаи), а также в случаях нарушения нанимателем законодательства о труде, коллективного договора, соглашения, трудового договора наниматель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника.
    По истечении срока предупреждения работник вправе прекратить работу. В последний день работы наниматель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним окончательный расчет.

    пишите то основание которое хотите, заявление регистрируйте в канцелярии.

    ... тем более, что ст. 40 позволяет отозвать своё заявление, а ст. 37 - нет.

    Спасибо. А что будет написано в трудовой? Уволен по соглашению сторон или что-то вроде этого? Не скажется ли это на дальнейшем трудоустройстве? Т.е. будущих работодателей не будет отталкивать надпись "по соглашению сторон" в моей трудовой?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1693836]Android Team[/url]
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 30 марта 2013 15:04 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    alex_linch:

    А что будет написано в трудовой? Уволен по соглашению сторон или что-то вроде этого?

    да

    alex_linch:

    Т.е. будущих работодателей не будет отталкивать надпись "по соглашению сторон" в моей трудовой?

    это никому ни о чём не скажет. самое нейтральное основание.

  • blaberys-1 Member
    офлайн
    blaberys-1 Member

    464

    15 лет на сайте
    пользователь #336906

    Профиль
    Написать сообщение

    464
    # 30 марта 2013 16:09

    добрый день. мой брат крадет у меня и членов семьи деньги и вещи. хочу написать заявление. какие доказательства нужны и нужны ли?

  • JavDEDus Member
    офлайн
    JavDEDus Member

    253

    13 лет на сайте
    пользователь #735605

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 30 марта 2013 16:26 Редактировалось JavDEDus, 3 раз(а).

    del

    Желаю всем Вам иметь всё то, что имеют все те, кто имеет всех Нас!...
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 30 марта 2013 16:33 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    JavDEDus:

    АрмБизнесБанк перевел мои деньги в сумме 300$ в БПС-Сбербанк, через неделю БПС-Сбербанк сделал возврат денег в АрмБизнесБанк в сумме 214.95, 85$ осели именно в БПС-Сбербанке, никаких потверждающих документов БПС-Сбербанк не предоставил.
    Консультанты БПС-Сбербанка эти недостающие деньги считают издержками за розыск моего счёта и возврат

    а возврат стал необходим из-за того, что этот вид карт типа не предназначен для перевода на них денег извне?

    Пополнение карт-счета возможно несколькими способами:
    ...
    безналичным переводом из другого подразделения ОАО «БПС-Сбербанк» или другого банка (реквизиты карт-счета необходимо уточнить в подразделении банка по месту его открытия).

  • verigo1984 Junior Member
    офлайн
    verigo1984 Junior Member

    87

    16 лет на сайте
    пользователь #212140

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 30 марта 2013 16:50

    Здравствуйте! У нас на предприятии в 2010г было создано ЖСПК, по очереди стали предлагать строиться. Кто-то отказался сразу, кого-то исключили за неуплату в процессе строительства. На данный момент дом еще строится, очередь остановила на мне. в течении последних 2-3 мес. отказалось еще 5 человек, но вместо того чтобы предложить мне квартиру по череди, их раздали ранее отказавшимся и исключенным. Я обратилась к юристу, но та мне сказала, что в законодательстве ничего конкретного нет по моему вопросу. Может кто-то сталкивался с подобными ситуациями, подскажите как поступить?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 30 марта 2013 16:56
    verigo1984:

    подскажите как поступить?

    Изучите Устав ЖСПК.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 30 марта 2013 16:59 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).
    verigo1984:

    Здравствуйте! У нас на предприятии в 2010г было создано ЖСПК, по очереди стали предлагать строиться. Кто-то отказался сразу, кого-то исключили за неуплату в процессе строительства. На данный момент дом еще строится, очередь остановила на мне. в течении последних 2-3 мес. отказалось еще 5 человек, но вместо того чтобы предложить мне квартиру по череди, их раздали ранее отказавшимся и исключенным. Я обратилась к юристу, но та мне сказала, что в законодательстве ничего конкретного нет по моему вопросу. Может кто-то сталкивался с подобными ситуациями, подскажите как поступить?

    у вас на предприятии ведётся учёт нуждающихся в улучшении жилищных условий, правда ведь? этот учёт - строго по очереди, так установлено законодательством. есть основания постановки на такой учёт (очевидно нехватка метров) и основания снятия с такого учёта (соответственно улучшение жилищных условий). никого из вступивших в ЖСПК с учёта снять не могли - вы сами сказали дом ещё не построен. а раз не сняли, значит они стоят раньше вас в той самой очереди.

    имхо логично, что вступить в ЖСПК предлагают тем, кто раньше вас в очереди. и мне очень странно, что юристы не могут вам этого объяснить.

    wwwgrey:

    verigo1984:

    подскажите как поступить?

    Изучите Устав ЖСПК.

    это конечно нужно сделать))), но ЖСПК не имеет никакого отношения к учёту нуждающихся. ЖСПК - это лишь способ улучшить свои жилищные условия.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 30 марта 2013 17:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    96_JkO, на мой взгляд, вопрос и состоял в очередности приема в члены ЖСПК из очереди нуждающихся. Дело в том, что озвучен интересный вопрос об исключенных из ЖСПК. Если выбывшему члену ЖСПК не выплачены его уплаченые взносы, возможно в Уставе изложен особый порядок их повторного приема или восстановления. Имеет место и вопрос о повторном приеме ранее исключенных, вполне могут быть основания препятствующие повторному приему в члены ЖСПК..

  • verigo1984 Junior Member
    офлайн
    verigo1984 Junior Member

    87

    16 лет на сайте
    пользователь #212140

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 30 марта 2013 17:18

    Спасибо за ответ. Но дело в том, что устав ЖСПК мне отказались показать т.к. я не состою в кооперативе. А председатель профкома, которая занимается распредлением квартир, сказала - не переживай больше никого возвращать не будем, надоели (то отказываются, то назад просятся), если что тебе предложим. По логике понятно, что да, они стоят раньше меня на очереди, но почему такая избирательная политика не понимают - тогда либо всем, либо никому.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 30 марта 2013 17:21 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    wwwgrey:

    Если выбывшему члену ЖСПК не выплачены его уплаченые взносы, возможно в Уставе изложен особый порядок их повторного приема или восстановления.

    ЖСПК не может кого-либо принять. это гражданин может в порядке очерёдности вступить в него. всё имхо.

    verigo1984:

    устав ЖСПК мне отказались показать т.к. я не состою в кооперативе

    Устав вам не поможет. раз у вас там председатель профкома всем руководит, вот с ним и работайте в индивидуальном порядке))).

  • verigo1984 Junior Member
    офлайн
    verigo1984 Junior Member

    87

    16 лет на сайте
    пользователь #212140

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 30 марта 2013 17:23 Редактировалось verigo1984, 1 раз.

    на мой взгляд, вопрос и состоял в очередности приема в члены ЖСПК из очереди нуждающихся. Дело в том, что озвучен интересный вопрос об исключенных из ЖСПК. Если выбывшему члену ЖСПК не выплачены его уплаченые взносы, возможно в Уставе изложен особый порядок их повторного приема или восстановления.
    Выбывшему все деньги были возвращены, исключили его еще в 2011г., а вернули в 2013, притом сейчас он строит квартиру для брата своего руководителя (неофициально конечно), но народ у нас такой сказал одному -знают все. К тому же он такой не единственный.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 30 марта 2013 17:24 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).

    verigo1984, если не боитесь испортить отношения, напишите заявление со своими вопросами - пусть дают письменный ответ.

    кста, это достаточно редкий случай, когда на предприятии ведут такой учёт, а уж тем более строят дом. в таких случаях администрации района и еже с ними процентов 10-20 людей подгоняют строго своих, формально оформив на вашем предприятии. такие негласные правила создания такого учёта(((.

    так что ковыряться в той кухне приятного мало, могут обидиться.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 30 марта 2013 17:37
    96_JkO:

    wwwgrey:

    Если выбывшему члену ЖСПК не выплачены его уплаченые взносы, возможно в Уставе изложен особый порядок их повторного приема или восстановления.

    ЖСПК не может кого-либо принять. это гражданин может в порядке очерёдности вступить в него. всё имхо

    JkO, уважаемый!УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ПРИЕМА В ЧЛЕНЫ ЖСПК.ПРЕКРАЩЕНИЕ ЧЛЕНСТВА, ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ЖСПК- это второй раздел Устава, после раздела ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.
    Без ИМХО ;) Посмотреть типовой можно

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 30 марта 2013 17:41 Редактировалось 96_JkO, 3 раз(а).
    wwwgrey:

    JkO, уважаемый!УСЛОВИЯ И ПОРЯДОК ПРИЕМА В ЧЛЕНЫ ЖСПК.ПРЕКРАЩЕНИЕ ЧЛЕНСТВА, ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ЖСПК- это второй раздел Устава, после раздела ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.
    Без ИМХО Посмотреть типовой можно

    и что? каким это законным способом ЖСПК (для льготников как в нашем случае) может принять без учёта очереди нуждающихся? вы же думайте что пишите.

    первична - очередь, ЖСПК - потом. любого принятого в ЖСПК без очерёдности (необходимо собирать заявления на отказ от предыдущих стоящих в очереди) как из пушки Суд исключит из кооператива, а председателю - экзекуция.

    8. Для формирования организации застройщиков из числа граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, государственный орган, иная государственная организация при наличии земельного участка для строительства дома либо недостроенного здания, здания, подлежащего капитальному ремонту или реконструкции, дома, подлежащего продаже, определяет общее количество ее членов, письменно извещает о формировании организации застройщиков граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, в соответствии с очередностью постановки их на такой учет.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2084

    15 лет на сайте
    пользователь #374249

    Профиль

    2084
    # 30 марта 2013 17:58 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    96_JkO:

    и что? каким это законным способом ЖСПК (для льготников как в нашем случае) может принять без учёта очереди нуждающихся? вы же думайте что пишите.
    первична - очередь, ЖСПК - потом. любого принятого в ЖСПК без очерёдности (необходимо собирать заявления на отказ от предыдущих стоящих в очереди) как из пушки Суд исключит из кооператива.

    11. В члены ЖСПК принимаются дееспособные граждане как состоящие на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, так и не состоящие на данном учете, а также юридические лица, индивидуальные предприниматели.
    Граждане принимаются в члены ЖСПК по решению общего собрания членов ЖСПК

    Имеете право на свою точку зрения. По поводу суда- не горячитесь... Устав- это локальный НПА, которым и будет руководствоваться суд :znaika:Умного учить- только портить. Вступать в полемику не намерен.

  • Matrix2005 Senior Member
    офлайн
    Matrix2005 Senior Member

    1616

    20 лет на сайте
    пользователь #33388

    Профиль
    Написать сообщение

    1616
    # 30 марта 2013 21:25

    Подскажите пожалуйста ..

    Я с 2 000 года прописана на субквартиранство , договор нигде не регистрировался ,
    пару лет подписывался договор только между мной и хозяином собсвенности..Куда он меня может выписать ,если в собственности у меня нет жилья , к нему я прописалась из студ общежития, а а общежитие прописалась в 16 лет от родителей. В данный момент прописаться к родителям нет возможности

    буду благодарна за помощь всем откликнувшимся

    Смысл жизни не в том, чтобы понять его, а в поиске его
  • ZidaneTribal Member
    офлайн
    ZidaneTribal Member

    160

    15 лет на сайте
    пользователь #316937

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 30 марта 2013 21:45

    96_JkO, дело в том, что алименты будет получать её младшая сестра. Можно ли их как-то перевести на старшую или тут нужен родитель/опекун?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22035

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22035
    # 30 марта 2013 23:06

    Matrix2005, вопрос не ясен. зачем ему вас куда-либо выписывать?

    Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд

    ZidaneTribal, да, нужен законный представитель несовершеннолетнего. как вариант пусть отец докажет в суде, что деньги до детей не доходят, суд отменит алименты, и он в свою очередь будет содержать вас напрямую.