Ответить
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5064

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 1 января 2016 14:56

    Спасибо за поддержку идеи. Смысл сравнения, выяснить, где и почему такие разбежки в показаниях. И начать с самого простого.
    1 января, это санитарный день, все приходят в себя, проверяют, поправляют здоровье. :D Хотя моё обобщение неверное. Правильней, некоторые. Буду ждать Василича. Что ответит.
    mobillink, если будет желание, приезжайте со своим УНЧем, послушаем, поизмеряем характеристики. Очень любопытно. Отчитаемся. А блюдо с щукой у Вас красивое! Оказывается, Вы заядлый рыбак, судя по вашим фото. :super:

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • 33ATRI Member
    офлайн
    33ATRI Member

    203

    8 лет на сайте
    пользователь #1823247

    Профиль
    Написать сообщение

    203
    # 1 января 2016 16:06

    С новым годом, товарищи!!! :beer:
    andrejj-medan, Уверен что Василич вас сделает, ждем ответа от него...

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    зед икс, к сожалению не смог прочитать ваше сообщение в личке, мне бан...

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5064

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 1 января 2016 18:54
    33ATRI:

    andrejj-medan, Уверен что Василич вас сделает, ждем ответа от него...

    Я посмотрел ваш профиль, и увидел, что это первое ваше сообщение на этом сайте, и решил задать вопрос:- на чём ваша уверенность держится? ;)

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7500

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7500
    # 1 января 2016 19:04
    33ATRI:

    С новым годом, товарищи!!! :beer:
    andrejj-medan, Уверен что Василич вас сделает, ждем ответа от него...

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    зед икс, к сожалению не смог прочитать ваше сообщение в личке, мне бан...

    Солдат, залетевший во двор "сделал" Архимеда, даже не дал пару минут...

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • ev2fj Senior Member
    офлайн
    ev2fj Senior Member

    1374

    10 лет на сайте
    пользователь #1024197

    Профиль
    Написать сообщение

    1374
    # 1 января 2016 21:00

    Был ATRI -- стал 33ATRI !!!

    Судьба -- это путь от рождения до смерти. 8-029-503-00-15 Молодечно . Валерий .
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15385

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15385
    # 1 января 2016 21:12 Редактировалось larion, 1 раз.
    andrejj-medan:

    на чём ваша уверенность держится?

    На том,что Вы будете измерять именно то,о чем говорите,а оппонент непременно что нибудь придумает,если его припереть к стенке,тем более,что и не трудно это ;) . Вот Атри забанили,а он же по новой зарегистрировался и уже двуликий ноздри раздувает в предвкушении.А другой измеряет порой,что вздумается и, не мудрствуя особо,выдает это за нечто,считая остальных глупцами,видимо по простоте душевной.Андрей,если на чистоту,не садитесь играть в карты с шулерами-обманут,причем не Вас,в данном случае,а наблюдателей :P .Кто-то уже норовит из измерений параметров УНЧ сделать состязание,из которого непременно нужно выйти победителем,а вовсе не для сверки результатов.Сами подумайте,разве могли появиться многие из иллюстраций здесь,если бы целью была правда :conf:

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10717

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 1 января 2016 21:30

    Хочу заметить...Васильичь, ни сном, ни духом... А мы тут примеряемся))) Погодите маленько... Пусть аппонент из праздника выйдет))) Важно ведь и его мнение услышать.

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 1 января 2016 21:46 Редактировалось Tomer, 1 раз.

    Раньше коэффициентом нелинейных искажений мерялись, сейчас в моде спектрограммы. Получают красивый спектр на определённом уровне сигнала, при этом загоняя лампу драйвера в какой-то непонятный режим. Даже если в ноль сведут гармоники (одна палка на спектрограмме останется :) ) , я не уверен что усилитель будет действительно идеальным по результатам прослушивания.
    Если только синусоиду слушать...

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5064

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 1 января 2016 21:56

    Собственно, пока рано делать выводы. Поскольку нет ответа. Я умышленно предложил изначально, макетнуть самую простую схемку . Не усилитель, где много оригинальных сложных элементов, например как трансформатор. Простую схемку сможет макетнуть любой из присутствующих и сам проверить на спектр. Мы все вместе будем следить за ходом эксперимента, всё будет публично обсуждаться . Будет возможность провести тесты разными людьми, чтобы покончить с разночтением выкладываемых спектров Василичем. Пришло время поставить точки над «И», устранить все сомнения, и безапелляционные утверждения некоторых товарищей: – что есть что. Особенно меня удивили, возмутили спектры транзисторных усилителей, что это характерно для всех УНЧей. Там был приведён полный спектральный абсурд с выводами, кучей стрелочек. Но до этого ещё рано. Начнём с простого. Изначально приведём всё к общему знаменателю – измерительного стенда. Мне самому интересно, что такое комплекс Шмелёва и SpectraLab в самом простом применении.. Ждёмс.(С)
    Раз я предложил, надо дело довести до конца. :znaika:

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14405

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14405
    # 1 января 2016 21:56

    Да по сути - в данной ситуации измерения хорошие и точные - любопытны, но не более...
    Ведь нельзя человеку сказать - "тебе это не нравится"
    есть люди внушаемые, так им что угодно можно задвинуть...аудиофильский словесный туман, графики, спектрограммы и т.д.
    человек вменяемый - послушал, убедился, что класс все - и на кой ему эти постулаты от гуру с кадилами спектрограммами...
    Имхо, измерения очень важны при поверке и поиске проблем, диагностике, сервисе...
    Те,кому это профессионально нужно - владеют этим в совершенстве...
    Но задавать вопрос прибору - "хорошо звучит или нет" - клиника...
    А уж спрашивать у стороннего человека о своих предпочтениях - это к доктору сурдологу, или к психиатру...
    мнения в этих вопросах всяческих "гуру" имеют ничтожный совещательный характер.

    экс-Jenik
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5064

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 1 января 2016 21:59
    Добрый_Дедушка:

    Пусть аппонент из праздника выйдет))) Важно ведь и его мнение услышать.

    Точно, может опять напруга попала, или день "здоровья" затянулся... :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 1 января 2016 22:01

    Лысенковщиной, псевдонаукой попахивает на форуме. Не надо поддаваться на провокации.

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5064

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 1 января 2016 22:02 Редактировалось andrejj-medan, 2 раз(а).
    mixing-mastering:

    Но задавать вопрос прибору - "хорошо звучит или нет" - клиника...

    Вот именно, эту клинику, страничка 622. и надо убрать :super: :lol: это Василич и пытается всем присутствующим здесь "втирать".

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10717

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10717
    # 1 января 2016 22:07

    А, что на ваш ум означает слово, ЗВУЧИТ...? Лампа, может открываться и пропускать поток электронов...т.е. ток, обладающий некотороми характеристиками, Так, что определяет звук...? Акустика трансформатор или лампа с обвязкой?

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    9621

    16 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    9621
    # 1 января 2016 22:09
    ev2fj:

    Был ATRI -- стал 33ATRI !!!

    :rotate:

  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15385

    15 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15385
    # 1 января 2016 22:15
    mixing-mastering:

    Ведь нельзя человеку сказать - "тебе это не нравится"

    Это уже другой вопрос,и во многих случаях касательно ламповых УНЧей,вопрос дурного вкуса,ибо многим нравятся кривые,да-да,именно кривые усилители с Кг=5-8%.Это часто называют "ламповостью" и они маскируют недостатки остального тракта и фонограммы тоже .Это дело личное,никто никому не может запретить,да и не нужно,но...мухи отдельно,а тараканы(в голове) тоже отдельно-они у каждого свои.Но есть и другая крайность,о которой здесь речь-ща мы добьемся любой ценой минимального Кг УНЧа и зазвучит :super: .А куды все остальное деть :-? .

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    14 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 1 января 2016 22:24

    С помощью спектроанализатора можно найти такое сочетание режимов конкретных ламп драйвера и выходного каскада, при котором на определённом уровне и частоте сигнала произойдёт некоторое взаимогашение нелинейности радиоэлементов, спектрограмма примет красивый вид. Но какое отношение это имеет к работе усилителя на музыкальном сигнале?

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5064

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 1 января 2016 22:27
    Tomer:

    С помощью спектроанализатора можно найти такое сочетание режимов конкретных ламп драйвера и выходного каскада, при котором на определённом уровне и частоте сигнала произойдёт некоторое взаимогашение нелинейности радиоэлементов, спектрограмма примет красивый вид.

    А вы пользуетесь такими измерениями, приёмами, или по наслышке утверждаете, что всё так просто?Поделитесь как это делать?

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    Tomer:

    Но какое отношение это имеет к работе усилителя на музыкальном сигнале?

    Действительно! :super: :lol:

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14405

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14405
    # 1 января 2016 22:30
    andrejj-medan:

    клинику, страничка 622. и надо убрать

    комплементарно :)

    экс-Jenik
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5064

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5064
    # 1 января 2016 22:30 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    Всё, чувствую, надо уходить спать. :insane:

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))