Ламповые усилители реальность и иллюзии

Санта Барбара у нас тут.

andrejj-medan:

Интересно на кого это рассчитано?

Я вот тоже думаю,для чего это надо и до какого абсурда можно дойти

ev2fj, если речь об идеальных трансформерах,то никакого зла,но таковых не бывает-они нелинейны по целому ряду важных параметров.А достойный межкаскадник трудно изготовить,исходя из условий применения и моточных данных-там достаточно нюансов,да и времени на это жаль,а купить дорого,да и необходимость в этом есть далеко не всегда.А так применяйте на здоровье.

oleg_s:

линейных элементов практически не существует!

О да,и даже провод туда же .Только нелинейность резистора в сравнении с нелинейностью транса пренебрежительно мала,во всяком случае применительно к задачам,о которых идет речь.Вот фаза и не скорректированная переходная х-ка одного УНЧа,и это только явное.Надо посмотреть,что будет с двумя трансами ,а пока только...

oleg_s:

судя по слухам

Причем некоторые из них говорят,что таки да,херово дело с этим...

То есть,когда триодный УНЧ без ОС и требуется симметрия плеч,а оч.высокие напряжения на каскад ФИ и драйвер подавать нет возможности,да и все равно не будет желаемого,то наверно.Во всех остальных случаях,думаю,сначала надо ответить на вопрос,а оно надо .

Не,я не против,если хто хотя бы Лундал или Саутер баксов за 100 продал,я бы замутил триодный РР по фэншуй .

Англичане .Ну здесь наверно не стоит все на счет трансов относить -думать над схемой тоже надо было.То есть,это как раз тот случай,когда ТВЗ проявляют себя во всей красе .Но это наводит на мысли,что если в схеме два транса,то они должны быть достойные и грамотно применяться.

oleg_s:

Кстати - редчайшие случаи, когда квадраты на трансах показывают, обычно стесняются.

Так вот же,о чем и речь, и приходится только предполагать .У меня после настройки ОС вот такое получается на комплкс.нагрузку 8ом\0.33мкф 1кгц и 10кгц.УНЧ тоже РР УЛ.

Если просто на резистор,то будет все красиво,ну почти...

А вот если сюда еще и межкаскадник,да в охват общей ОС .Короче,это решение не для всех схем,но для кошерных триодных РР УНЧей,пожалуй...

ssergo:

ev2fj,
http://vinsluh.org.ua/article/двухтактный-ламповый-усилитель-с-балансным-входом/

Эта статья лежит у меня 2 года , завидная схема на розум радиоГубителя . Так неужто гр -н Савчук -- Урот ? Написал, что АЧХ его самопала по уровню -3дБ -- 7.......200000 Гц. Cобираюсь делать на ГК-71 однотакт в триоде , межкаскадник на ОСМ1-0,16 , намотка бифилярная . Намотаю тупо в навал и проверю , как показал OrcaXXX .

larion:

второе только к пентодам относится.

Да.
У меня умер проект на Гу72. выкинул 200$ на выходники - намотали сдвоенные магнитопроводы от ОСМ16, квадраты на 2Кгц как у Лариона на 10и... Бас есть воздуха и тд нет. Валяетсо все уже 7 лет... Может как-нибудь займусь, но Дорого, нет смысла пока, и вдохновения. о так хотелось - лампы такие красивые.
Так вот волну пытался на квадратах сгладить цобелем - печаль. Какие-то микрофарады в первичке -ужос, полосу режут ножем.

larion:

А вот ФИ под РР не мотает .

- весьма не тривиальное устройство, судя по рассказам из интернета

oleg_s:

larion:

второе только к пентодам относится.

Да.
У меня умер проект на Гу72. выкинул 200$ на выходники - намотали сдвоенные магнитопроводы от ОСМ16, квадраты на 2Кгц как у Лариона на 10и... Бас есть воздуха и тд нет. Валяетсо все уже 7 лет... Может как-нибудь займусь, но Дорого, нет смысла пока, и вдохновения. о так хотелось - лампы такие красивые.
Так вот волну пытался на квадратах сгладить цобелем - печаль. Какие-то микрофарады в первичке -ужос, полосу режут ножем.

УРА !!!!!!! Олег признался , что занимался ГУ-72 . Это же сказка , а не лампа , от одного внешнего вида все вредные гармоники дохнут . Я намотал на железе от ТС-270 , Raa - 4,5 кОм , PP , Ua - 700 В, ток - 120 мА ., в триоде , без OOOC . До Шмелёва пока не дошёл , но синус чистый 19-20 Вольт , по звуку -- даже АС от Симфонии 003 чудесно забухали на очень малой громкости , середина и верх по мне -- вполне . Завтра включу на свои 4А32 , думаю , что вздрогну , от естества звука . Олег , срочно оживляйте свой проект !

larion:

ev2fj:

Эта статья

У ЕЛ-34 в классе "А"(а там о нем речь) смещение в районе 30 вольт и с этим без труда справится ФИ и драйвер на лампах-скрипач не нужен. "Усилитель рассчитан на работу, в основном, от источника с балансным выходом".-в таком случае зачем там вообще ФИ и транс,если уже и так есть два противофазных сигнала .На входе реле,короче,не совсем понятно,зачем это...ev2fj,насчет ГК-71 не знаю,но бифиляры под SE мотает Дим Димыч на Портале,с замерами.30-70 кгц да,не вопрос,вот прямоугольники не помню,чтобы показывал на них.А вот ФИ под РР не мотает .

Мне понятно , что здесь можно ФИ на лампе , но меня влечёт сам принцип применения меж - ка , нет ёмкостей на пути звука . Хоцца опробирен дизе схемотекшн . Наш советский народ я не понимать ,одни говорят -- хорошо , другие - плохо . Башка заболела от читания - вникания , может услышу что-то новое . А намотаю я и сам , жалко грошиков .

oleg_s:

Похоже имеет смысл делать ПП уси с балансным входом

Есть только один небольшой вопрос-РГ должен быть счетверенным,лучше более точным,дискретным.Такие решения есть,но несколько дороже.Некоторые СД поддерживают электронную регулировку,но это нам не нужно,ибо даже в топ изделиях слышно,что хуже.А так да,все современные ЦАП балансные по определению и ФИ лишний,как таковой и проблема его симметрии становится неактуальна.

ev2fj:

Наш советский народ я не понимать ,одни говорят -- хорошо , другие - плохо

Ну,большинство рассуждает теоретически,как и мы сейчас,хотя это и надо для понимания,чего ради.Во всяком случае,применительно к РР,не много у кого есть опыт.А то что услышите,что по другому,в этом нет сомнений.По SE тоже читал,что пишут-кто что короче,ну оно и понятно.Слушал как-то моноблоки на ГМ-70,так там на входе транс с отводами для регулировки уровня.Навскидку явных косяков не услышал ,хотя система незнакомая,утверждать что-либо трудно.

Да и входной и межкаскадные это не одно и тоже,но все же переходный процесс есть и там и там.

Напрасен труд – нет, их не вразумишь,-
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация - для них фетиш,
Но недоступна им её идея

Как перед ней не гнитесь господа,
Вам не снискать признания Европы:
В её глазах, вы будете всегда
Не слуги просвещения, а холопы.

1867год. Николай Тютчев.

Не узнаёшь? .... Научись спектроанализатором пользоваться. Всё остальное, даже комментировать лень.