Ответить
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7769

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7769
    # 24 декабря 2015 14:19 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    vladimirpetrov, какие характеристики у 2ой схемы(правой) на Вашем рисунке? Ку? Искажения?

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • larion Senior Member
    офлайн
    larion Senior Member

    15509

    16 лет на сайте
    пользователь #148304

    Профиль
    Написать сообщение

    15509
    # 24 декабря 2015 14:35
    vladimirpetrov:

    И я уверен на 100% что в схемотехнике он не сильно шарит

    Не знаю,на чем основана такая уверенность,да и что такое "сильно" :-? ,ну да ладно...

    vladimirpetrov:

    потому как на его товар есть покупатель

    Ну да,с неба падают,по милости свыше или потому что заказную статью в мурзилке все прочитали :) ,впрочем,наверно уже довольно об этом...

    Собрать стадо из баранов легко — трудно собрать стадо из кошек. (С.Капица)
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5274

    12 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5274
    # 24 декабря 2015 14:51 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.

    Умные слова! И я, о том же! :beer: :super: :D (Это я о и категоричности тоже. ;) )

    Добавлено спустя 5 минут 36 секунд

    oleg_s:

    vladimirpetrov, какие характеристики у 2ой схемы(правой) на Вашем рисунке? Ку? Искажения?

    Хороший вопрос! :D

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    519

    19 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    519
    # 24 декабря 2015 16:56
    Andrey4321:

    mobillink:

    Andrey4321:

    Схему с конкретно вашими номиналами в студию плиз.

    Примерную схему выкладывал в сообщениях моих посмотрите, если нужно точно нарисую выложу.

    Нарисуйте не примерную а ту которая конкретно получилась с вашими номиналами оч интересно.

    Вот:

    если еще интересто конечно...

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 24 декабря 2015 17:52
    andrejj-medan:

    Умные слова! И я, о том же! :beer: :super: :D (Это я о и категоричности тоже. ;) )

    Добавлено спустя 5 минут 36 секунд

    oleg_s:

    vladimirpetrov, какие характеристики у 2ой схемы(правой) на Вашем рисунке? Ку? Искажения?

    Хороший вопрос! :D

    К сожалению не помню, делал так ещё лет 8 назад. Можно использовать ещё 6Н1П, тогда напряжение нужно увеличить до 280-300 вольт

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7769

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7769
    # 24 декабря 2015 20:02 Редактировалось oleg_s, 3 раз(а).

    vladimirpetrov, эта схема на ветке слегка обсуждалась.
    Я дуб в схемотехнике, но у нас свобода мыслеизлияний, если это не касается социальных форм движения материи.
    Итак, пусть меня поправят. Итого: верхний триод имеет фиксированное смещение. Данный факт наводит на крамольную мысль, что это тупо кенотрон с характеристикой, соответсвующей ветке триода при фиксированном смещении овесущесвленным ботарейкой. Этакий бонан-клюшка. Динамическое сопротивление такого девайса есть величина обратная крутизне, для 6н23п это будут жалкие сотки Ом. При такой нагрузке, меня гложат смутные сомнения. Ку будет никаким, нелинейный элемент в нагрузке даст грустные искажения.
    Прошу опровергнуть поток моего сознания.

    И да! Всех с наступающим Рождеством Христовым!

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #671369

    Профиль

    2057
    # 24 декабря 2015 20:21
    oleg_s:

    Всех с наступающим Рождеством Христовым!

    Присоединяюсь, всех с рождеством!

  • Andrey4321 Member
    офлайн
    Andrey4321 Member

    335

    12 лет на сайте
    пользователь #677151

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 24 декабря 2015 20:45 Редактировалось Andrey4321, 1 раз.
    mobillink:

    Вот схема если еще интересно конечно...

    Спасибо за схемку

  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 24 декабря 2015 22:18 Редактировалось vladimirpetrov, 1 раз.
    oleg_s:

    Я дуб в схемотехнике, но у нас свобода мыслеизлияний, если это не касается социальных форм движения материи.
    Итак, пусть меня поправят. Итого

    Олег, к чему такие манеры? :)

    oleg_s:

    Данный факт наводит на крамольную мысль, что это тупо кенотрон с характеристикой, соответсвующей ветке триода при фиксированном смещении овесущесвленным ботарейкой. Этакий бонан-клюшка.

    Вот тут конкретно непонятно. Всё же первая сетка со смещением - это уже не кеноторон.
    Во-вторых у этой схемы действительно есть минус - очень невысокая нагрузочная способность при больших амплитудах. Но если слушать музыку на 2-3 Вт то запаса хватит.
    Я к чему - нарисовал схему, кому интересно - пусть попробует слушает и сам решает. Если будем гармоники измерять, то давайте сразу тогда TDA7294 и в путь, там хорошие гармоники.
    Я вот честно не понимаю людей, которые на лампе гармоники высчитывают. Она как-бы не для этого, хм :spy:

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7769

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7769
    # 24 декабря 2015 22:41 Редактировалось oleg_s, 7 раз(а).
    vladimirpetrov:

    Вот тут конкретно непонятно. Всё же первая сетка со смещением - это уже не кеноторон.

    Да что тут не понятно-то? Берем ВАХ триода и наблюдаем ветку например с Ucм = -3Вольта.
    У нас же -3 Вольта батарейка, не правда ли? Всегда смещение -3.
    И что мы видим? Где триод ездит? И да видим мы кенотронную ВАХ смещенную в право. Это все историки показывают, когда первый раз сетку между катодом и анодом вторкнули. Вот по ней "верхушка" и ползает,в то время как "низ" реагирует на сигнал на входе.
    Если смещение сделать нулевым, будет чистый кенотрон, без смещения ВАХ в право.
    Но я могу бредить, слаб в науках :trollface:
    Гармоники считать, не кошерно, до 2-5%, потом как-то стыдно уже не замечать.

    vladimirpetrov:

    Олег, к чему такие манеры? :)

    Часто ошибаюсь, гоню пургу. Потому сразу извиняюсь. Да и поржать люблю, хотя знаю, что люди, работающие с электричеством, весьма суровы и шуток не приемлют, - могет стукнуть.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 24 декабря 2015 23:28 Редактировалось vladimirpetrov, 3 раз(а).
    oleg_s:

    Часто ошибаюсь, гоню пургу. Потому сразу извиняюсь. Да и поржать люблю, хотя знаю, что люди, работающие с электричеством, весьма суровы и шуток не приемлют, - могет стукнуть.

    Оооо, это редкое качество, обычно народ до посинения любит свою правоту доказывать :super:

    oleg_s:

    Да что тут не понятно-то? Берем ВАХ триода и наблюдаем ветку например с Ucм = -3Вольта.
    У нас же -3 Вольта батарейка, не правда ли? Всегда смещение -3.

    Сама верхняя лампа работает как генератор тока, при колебаниях Vout в пределах +/-10 вольт можно пренебречь нелинейностью. Схема в целом сравнима с "классическим" резистором в аноде - там также при увеличении Vout уменьшается ток, поскольку падение напряжения на Ra уменьшается. В данном случае ток уменьшается из-за нелинейности ВАХ лампы. Но всё равно вольт-амперная характеристика при таких колебаниях будет чуть стабильнее чем резистор при тех не напряжениях. (неверно)
    Всё что по идее мы должны иметь в аноде нижней лампы - это идеальный источник тока, к нему и стремимся, и у тебя также - схема которую приводил на предыдущих страницах - в ней также генератор тока в аноде.
    В общем тут не думать, а делать надо и слушать :beer:

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7769

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7769
    # 24 декабря 2015 23:40
    vladimirpetrov:

    Сама верхняя лампа работает как генератор тока

    Не согласен, посмотрите на ВАХ триода, это не пентод, ИТ там и не пахнет, впрочем не настаиваю. Ваше Видение я понял.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 25 декабря 2015 00:23
    oleg_s:

    vladimirpetrov:

    Сама верхняя лампа работает как генератор тока

    Не согласен, посмотрите на ВАХ триода, это не пентод, ИТ там и не пахнет, впрочем не настаиваю. Ваше Видение я понял.

    Резистор да, получше будет исходя из графиков.
    Вот нарисовал ВАХ резистора, впринципе всё видно из графика, при -3 вольта ВАХ резистора лучше, спорить нет смысла, ошибся :shuffle: .
    Ну что же, можно тогда уменьшить смещение, или вообще снизить напряжение и сделать 0 Ом, и поставить например наверх лампу 6Н2П.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    12 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 25 декабря 2015 01:14

    OrcaXXX, я спрашивал вполне конкретно, как сделать медленное включение в обманку-ламповик

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • 180586 Senior Member
    офлайн
    180586 Senior Member

    4438

    15 лет на сайте
    пользователь #180586

    Профиль
    Написать сообщение

    4438
    # 25 декабря 2015 05:21 Редактировалось 180586, 1 раз.
    IgorGor:

    я спрашивал вполне конкретно, как сделать медленное включение в обманку-ламповик

    По китайскому пути идете,товарищ? :D Запитать трнзисторный унч от газотрона(там падение мало и ток приличный держит :) ).

    8-029-244-90-62. Звоните,всегда помогу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5362

    12 лет на сайте
    пользователь #512878

    Профиль

    5362
    # 25 декабря 2015 10:40

    сугубо для прослушивающих экспертов.
    сей сайт от него не пострадает.

    Добавлено спустя 23 секунды

    нету газотрона : - (

    Наидобрейший.Будь у меня друзья, они бы подтвердили.
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7769

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7769
    # 25 декабря 2015 12:10
    vladimirpetrov:

    Ну что же, можно тогда уменьшить смещение, или вообще снизить напряжение и сделать 0 Ом, и поставить например наверх лампу 6Н2П.

    Не совсем понятен смысл, чего ради? Даже пентод сверху заставить быть ИТ весьма не просто, куча резаков-кондеров, или доп питатели. Когда любой высоковольтный PNP транзистор делает это без проблем, просто основываясь на физике работы коллектора. А в обсуждаемой схеме, в анод суется нелинейный элемент, характеристика его отображена на ВАХ при соответствующем смещении. Улучшатель-гармонизатор? Ну творчеству нет предела. Допускаю что может "красиво" звучать. Но что верно звучать будет, не верю.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • vladimirpetrov Senior Member
    офлайн
    vladimirpetrov Senior Member

    2174

    20 лет на сайте
    пользователь #15010

    Профиль
    Написать сообщение

    2174
    # 25 декабря 2015 19:44
    oleg_s:

    Не совсем понятен смысл, чего ради?

    Сколько людей, столько и мнений
    Вам смысл гармоники мерять, мне смысл музыку слушать.
    Так товарищи вы к TDA7294 завтра придёте и скажете лампы это фе
    Вообще правда какой смысл лампы ставить если микросхемы лучше, а?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2057

    12 лет на сайте
    пользователь #671369

    Профиль

    2057
    # 25 декабря 2015 21:00

    [censored by Strelka]

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост куратором 180586 (26 декабря 2015 03:09)
    Основание: оскорбления участников форума.

  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7769

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7769
    # 25 декабря 2015 21:57 Редактировалось oleg_s, 1 раз.

    Я не паэта, о крый мяне Божа!